Форум » Мужчины. Любовь и секс » Что делать если не хочетя замуж? » Ответить
Что делать если не хочетя замуж?
Мася: Расскажу все по порядку .Я сейчас воспитываю одна маленькую дочку.ЕЙ уже 2,9.Не буду вдаваться в подробности как так получилось,что я воспитываю ребенка одна.Ну так вот летом 2011 года познакомилась у подружки с молодым человеком.знаю о нем только,что он был женат(сейчас пока еще не разведен ,не живут вместе на данный момент,идет бракоразводный процесс),детей нет.Больше о нем ничего не знаю.Все знакомые говорят, что нормальный,толковый.Ну вот начал за мной ухаживать. Дочка была от него без ума.все было отлично.Ну а потом как всегда произошло ерунда .Он начал меня избегать,не отвечать на звонки.потом я его видела с другой девушкой.По слухом он с ней начал встречаться.Мои подружки все меня ругали,что кинулась на мясо(неужели других мужиков мало и все в этом духе)Потом мы не общалисьИ как-то недавно он позонил и сейчас поддерживаем связь.Знаю что будет звать замуж.И вот не знаю,что делать дальше!Знаете это как чемодан без ручки и тащить тяжело и выкинуть жалко!Подскажите что делать
Пелагея: Может поговорить с ним?О его таком поведении?
Мася: Да я и так разговаривала!Он говорит что не знает что на него нашло!такое больше не повториться!
Eteya: Мася, ну что тебе сказать? Единственное, не торопись. Понятно, что одной тяжело, девочке отец нужен. Но поживите так пока, зачем обязательно официально все оформлять? Уже чувствуется какая-то ненадежность после его поступка. Не мальчик все же, можно было понять, что и ты к нему привыкла и,главное,ребенок. А так вот, чтобы смелости не хватало объяснить все - это совсем не умно. Поживи, посмотри или точнее присмотрись. Все равно же почувствуешь, если не ваш вариант.
маришка33: не советую пока торопться оформлять все законным браком.поживите так,присмотритесь.время покажет и расставит все точки над и
Катенок: Согласна с девочками.да и ему вряд ли захочется в серьезные отношения сразу после развода кидаться.может,именно этого и испугался,когда общаться перестал? Общайтесь,встречайтесь!ему надо отойти немного от этого всего.не торопитесь и отпустите ситуацию.
Мася: Да в том то идело у них с женой не было детей!а он сейчас остался один!и боится одиночества!И сейчас хочет найти девушку с ребенком и построить семью!
стрекоза: Название темы звучит:" Что делать, если не хочется замуж?" Ответ прост:"Не выходить, если не хочется". Мася , во-первых, предложение он вам ещё не сделал, следовательно, не стоит так паниковать. Во-вторых, если он сделает вам предложение, последнее слово за вами, вы можете предложить ему просто пожить вместе. Я правильно понимаю, что вы с ним вместе никогда не жили? Не хочу вас обидеть, но я сомневаюсь, что, разведясь, он сразу же сделает вам предложение руки и сердца. Катенок пишет: Согласна с девочками.да и ему вряд ли захочется в серьезные отношения сразу после развода кидаться Вот именно. После развода мужчины более тщательно присматриваются к кандидатурам на место жены. Это мы можем выскочить замуж чуть ли не на следующий день после развода. Мася пишет: а он сейчас остался один!и боится одиночества!И сейчас хочет найти девушку с ребенком и построить семью! Если это так, то этот молодой человек просто уникум. Без обид, но никогда не встречала мужчину, который после развода, не имея детей, начал искать себе новую жену, у которой есть ребенок.
Катенок: стрекоза пишет: Если это так, то этот молодой человек просто уникум. Без обид, но никогда не встречала мужчину, который после развода, не имея детей, начал искать себе новую жену, у которой есть ребенок. золотые слова!!!! Оксан, а как история с настоящим папой закончилась????куда-то ты тогда пропала....
Мася: Да девченки решила с вами поделиться своей историей! А в сою стоону получила столько негатива.Да не знала что за год так сильно поменялся мой любимый форум, а особенно что не очень радует ,что так поменялись участницы. Катенок пишет: Оксан, а как история с настоящим папой закончилась????куда-то ты тогда пропала.... Да ни как эта история не закончилась и не закончится никогда.Я сейчас расскажу все по порядку.Я решила взять себя в руки, пошла устроилась на подработку.Рабатала уборщицей в магазине вечером.Потом ребенка отдала в садик,и нашла другую подработку в Call - центр устроилась.Все лучше чем полы мыть, да и платят нормально!Работаю по 10-12 часов.Малышку свою содержу.А папшка наш вот уже три месяца названивает мне и угорожает что подаст на меня в суд.И докажет,что я не слежу за ребенком,я бухаю,и все остальную грязь льет на меня!Так что вот такие дела.И это тоже весь мозг мне вынес с этой женитьбой!Я конечно к нему хорошо отношусь как к другу.Но блин у меня скоро крышу снесет с одной стороны один на мозг копает,с другой стороны,сопли на кулак наматыает.Вот такие мужики около меня собрались.
Катенок: Мася пишет: А папшка наш вот уже три месяца названивает мне и угорожает что подаст на меня в суд.И докажет,что я не слежу за ребенком, ну, Оксан, по этому поводу не парься точно...ты же мама-одиночка, если я не ошибаюсь...и кто он тут, собственно такой, чтобы на тебя в суд то подавать?что ребенок его-это пусть докажет сначала...на экспертизу ДНК он вряд ли решится, а если и решится, то ты имеешь полное право не дать согласия. а с замужеством не торопись, это я тебе озираясь на собственный опыт советую... повстречайтесь, поживите, если есть желание...а там видно будет.
Businka: Мася пишет: Да девченки решила с вами поделиться своей историей! А в сою стоону получила столько негатива.почему негатива то? Мася пишет: Да не знала что за год так сильно поменялся мой любимый форум, а особенно что не очень радует ,что так поменялись участницы. все старые остались почти,что и год назад были,но и новеньких много добавилось но это же только "+"
Катюша27: Мася пишет: Да не знала что за год так сильно поменялся мой любимый форум, а особенно что не очень радует ,что так поменялись участницы. Ну уж простите, забыла разрешения спросить, персонального.....Должны быть все старенькие и только нахваливать....
Катюша27: Мася пишет: И докажет,что я не слежу за ребенком,я бухаю,и все остальную грязь льет на меня! Не спроста, видимо....Если я не бухаю и слежу за детьми, про меня никто и никогда такого не скажет....
Businka: Катюша27 пишет: Не спроста, видимо....Если я не бухаю и слежу за детьми, про меня никто и никогда такого не скажет
Катюша27: Мася пишет: !Я конечно к нему хорошо отношусь как к другу Фигасе друг!!!! Хрень несёт всякую, в суд подавать собирается, и ДРУГ.....Я валяюсь....Вот, женщины, добрый народ....
маришка33: Катюша27 пишет: Фигасе друг!!!! Хрень несёт всякую, в суд подавать собирается, и ДРУГ.....Я валяюсь....Вот, женщины, добрый народ.... катюш ты не правильно поняла.....это настоящий отец ребенка хочет на нее в суд подать.а другом она называет своего молодого чеоловека
Катюша27: маришка33 пишет: а другом она называет своего молодого чеоловека Значит так и есть- друг.
Мишель: Мася пишет: Да девченки решила с вами поделиться своей историей! А в сою стоону получила столько негатива Дельные советы -это негатив??!!!Каждый выссказывает лишь свое мнение,а то,что оно не совпадает с твоим,то раньше надо было думать,когда тему открыла
Катюша27: Мишель пишет: Дельные советы -это негатив??!!!Каждый выссказывает лишь свое мнение,а то,что оно не совпадает с твоим,то раньше надо было думать,когда тему открыла Мишель , ты права. Раз уж решила поделиться, многие девочки так же отвечают, готовься к тому, что мнения разные будут. На то он и форум. Было время, мы много пуха и перьев в воздух подкидывали, выясняя правду жизни....Но тем не менее, имею своё мнение- высказываю, а то получается, что только и стоит делать, что каждую жалеть и говорить только то, что она сама слышать желает, это- неправильно, я считаю....
Businka: Катюша27 пишет: Раз уж решила поделиться, многие девочки так же отвечают, готовься к тому, что мнения разные будут. На то он и форум.
veter: Мася пишет: Я конечно к нему хорошо отношусь как к другу. ты сама ответила на свой вопрос - "как к другу".
Businka: стрекоза пишет: Название темы звучит:" Что делать, если не хочется замуж?" Ответ прост:"Не выходить, если не хочется". Логично и просто.
Катюша27: Мася пишет: Да в том то идело у них с женой не было детей!а он сейчас остался один!и боится одиночества!И сейчас хочет найти девушку с ребенком и построить семью! Мася , а сколько лет "юноше"? Что он уже отчаялся создать семьи, родить детей, так испугался одиночества? Нет, я не бука, бяка, просто непонятно опять же, к девочкам примкну- с чего это ты взяла вообще? Может он и симпатизирует, может даже влюбился, и девочка твоя ему по-душе, но это совсем не означает, что он тут же кинется делать предложение, создавать семью и прочее.... Eteya пишет: Понятно, что одной тяжело, девочке отец нужен. А я Алёна, искренне не понимаю такого...Вот честно, создавать семью только ради ребёнка- ей надо, я- создала....Всегда считала, считаю и буду считать, что людям должно быть комфортно вместе прежде всего, а не то, что я живу ради дочки, пускай он- а) пьянь.....б) туниядец....в) гуляка.....Г) просто г)))) Вообщем понятно выражаюсь- но зато есть отец! Да не надо этого! Нужна любовь в семье, взаимопонимание, уважение, тогда и ребёнку комфортно будет....А не так- у всех папы есть, вот, вроде, ничё такой, пойдет, с пивом-то...вот и живу....зато дочке нравится))) Дорогая Мася , потом дочке что-то не понравится в "папе", сказал что не так, отругал, куда его? Прогонять? Нет уж, семью строят двое, а детей ( если таковые имеются) ставят в известность, иначе ничего путного из этого не выйдет!
Eteya: Катюша27 пишет: Нет уж, семью строят двое, а детей ( если таковые имеются) ставят в известность, иначе ничего путного из этого не выйдет! Кать, я согласна полностью! Но! Я не могу судить только по своему мнению, т.к. у меня детей нет. И кто знает, как бы я рассудила, окажись, не дай Бог, в схожей ситуации... Вокруг столько подобных примеров семейных отношений, что сейчас я сужу по ним. И далеко ходить не надо, у меня в семье было похожее. Тем более мне вообще, как бы это ни звучало, трудно представить привязанность мужчины к чужому ребенку. Не могу я это представить, не могу. Потому что, не думаю, что сама смогла бы связать судьбу с мужчиной, который один воспитывает сына или дочь.
Eteya: Мася пишет: Да в том то идело у них с женой не было детей!а он сейчас остался один!и боится одиночества!И сейчас хочет найти девушку с ребенком и построить семью! Ну хочет он и пусть дальше хочет. Мася, мне не понятна твоя позиция, если честно...Первый пост говорит о явном сомнении с твоей стороны, а в последним ты как будто кидаешься на защиту МЧ. Со стороны смотрится как из крайности в крайность. Тут согласна со стрекозой. Последнее слово все равно за тобой в этой ситуации.
Мася: Да нет я не кидаюсь из крайности в крайности просто как человека мне его очень жалко!Что в 35 лет у него нет никого!
Катюша27: Мася пишет: просто как человека мне его очень жалко!Что в 35 лет у него нет никого! Глупость какая! В 35!!! Ну не в 75 же! Некоторые в 35 только женятся! Моему мужу было 35, когда мы познакомились, и он не особо страдал от одиночества, наоборот, всё с бабами развлекался с разными.....Хотя в гражданском браке проживал, а детей у них не было, у жены дочка была, но не от него...Вот он и гулял, как кобелина последняя.....Спросила,-а что не расходился тогда? Ответил как и ты- МНЕ ЕЁ ЖАЛКО.....У неё кроме меня и дочки никого нет! Вот тебе и жалость....Ну а потом мы с ним поженились ( той, кстати, так обидно это было! с ней жил- на мне женился....), сын родился, мужу 37 было, а сейчас у нас и дочке годик скоро....Так что возраст- 35 лет критическим не считаю, тем более для мужчины! Если он без алиментов, с головой, руками, нормального образа жизни- успеет ещё всё в своей жизни,и не обязательно с ребёнком брать женщину, что б семью создать....Можно и без детей найти, вообще прекрасно! Так что,Мася , не надо его жалеть, ему очень повезло!!! Ведь 35-летней одинокой и бездетной женщине мужчину подобрать сложнее- все нормальные женаты, у всех разведённых- алименты, ну и ровесники уже на неё не особо-то позаряться- помоложе давай...К тому же, как говорил мой муж, если у женщины за 30ть нет детей- это настораживает.....Либо болеет, либо не может, либо не хочет, а раз так- на фиг надо??? Для семьи, в смысле, для всего другого- пожалуйста! Поэтому, он как са говорил, лучше взять помоложе, но с ребёнком, чем ровесницу и без детей....Поэтому 35-летний мужчина и 35-летняя женщина- два разных фрукта))) И очень может даже быть, что твой "несчастный старикашка" встретит бездетную особу, лет 25-27, и будет очень даже счастлив, и детишек родят и дом построят! А жалеть вообще никогда никого не нужно! Это плохое чувство- оно оскорбляет человека! Если человек, конечно, живой, здоровый, нормальный...
Катюша27: Да, Мася , а он сирота? Так, на всякий пожарный, забыла написать в прошлом посте? Бедный, несчастный сирота, глухослепонимой бомж, живущий в картонной коробке...Действительно, ЖАЛКО!
belka: Я вообще не очень поняла в чем заключается проблема. Начнем с названия «Что делать если не хочется замуж». Вас туда еще не приглашали по-моему. Вы пишете, что знаете, что он вас позовет. Простите, конечно, но вы разве еще в чем-то уверены можете быть?. Он уже один раз обманул и унизил вас. . . . Еще раз хотите это испытать? И, повторюсь, когда мужчина хочет женщину (не в извращенно-половом смысле) он ее добьется любым способом. А если отмазывается вроде «не готов…», «давай подождем» и еще бла бла бла, зачит, вы ему не нужны. Это закон, такой же неоспоримый, как закон тяготения.
Businka: belka пишет: Я вообще не очень поняла в чем заключается проблема. Начнем с названия «Что делать если не хочется замуж». Вас туда еще не приглашали по-моему. Вы пишете, что знаете, что он вас позовет. Простите, конечно, но вы разве еще в чем-то уверены можете быть?. Он уже один раз обманул и унизил вас. . . . Еще раз хотите это испытать? И, повторюсь, когда мужчина хочет женщину (не в извращенно-половом смысле) он ее добьется любым способом. А если отмазывается вроде «не готов…», «давай подождем» и еще бла бла бла, зачит, вы ему не нужны. Это закон, такой же неоспоримый, как закон тяготения. belka
veter: Катюша27 пишет: Если он без алиментов а если с алиментами? бракованный экземплярчик? Катюша27 пишет: Либо болеет, либо не может, либо не хочет но нередко и здорова, и может, и хочет. просто не от кого. Катюша27 пишет: учше взять помоложе, но с ребёнком, чем ровесницу и без детей взять можно молоко с полки в супермаркете... но к выбору спутницы жизни такой подход... брррр нда, что деется... кака така нахер любоффф... посмотрел характеристики в техпаспорте и медкатре и думай жениться не жениться ))) счаз истшо и интернет-магазины есть - сайты знакомств называются... а с "брачным товаром" что делать? с мужиками, у которых протез?с алиментщиками? с женщинами, у которых раковую грудь отняли? пусть глазки в пол, и женятся с представителями своей касты, и на "нормальных" даже не заглядываются? жуть. Мася что париться? нравится - живи с ним. нет -расходись.
Катюша27: veter пишет: а если с алиментами? бракованный экземплярчик? Для меня, veter , да! Если и у того и у другого дети- нет вопросов. Но, пока у меня у самой детей не было, я думала иначе- на кой мне мужик, с "хвостом"? Это до 18ти лет он платить будет алименты, ходить на встречи...Нет уж, я собственница, и очень разборчиво подходила к выбору супруга и отца своих детей- кого попало с алиментами мне не надо, пускай более нуждающиеся хватают. veter пишет: но нередко и здорова, и может, и хочет. просто не от кого. Нередко, но чаще всего мужчин это, поверь, настораживает...Я не с потолка беру, мне мой сам поделился, взляд мужчины, но то, что нам кажется обычны делом- некодга, занята, не подобрала партнёра подходящего....Мужики думают совершенно иначе! Их настораживает отсутствие детей у женщины под 30ть....Нет, по телеку-то показывают- и в 40 впервые рожают, так дай Бог! Просто надо на обывателя ориентироваться, а обыватель таков- его реально интересует- почему же? и в чём же дело? veter пишет: взять можно молоко с полки в супермаркете... но к выбору спутницы жизни такой подход... брррр А чем мой подход-то плох? Тем что я просто рациональна? Видимо благодаря этому уже 8й год счастлива в браке и имею 2х детей, нет? Или что по-твоему,veter , правильный, не "брррр...." подход? Любофффь? Ну не знаю, всё-таки надо головой думать, прежде всего, а не другими местами, для любви предназначенными, когда семью строишь, что б потом не ныть и не плакать- а что я хуже всех, что ли? почему у других- так, а у меня через ж....? почему эти на курорт едут, а я последний кусок хлеба доедаю? Брак, семья, для меня на всю жизнь, поэтому если мы считаем нормальным,veter , искать себе удобную, подходящую обувь, одежду ( хотя не проблема её и сменить, да? износилась или из моды вышла...), то почему ты считаешь "нормальным" так легкомысленно относиться к такому жизненному вопросу, как СЕМЬЯ? Действительно, ну что я-то в этом понимаю, да? Главное- любофффь! Ещё скажи, что с милым рай в шалаше, тогда действительно необходимость дальнейшего спора отпадёт сама собой veter пишет: а с "брачным товаром" что делать? с мужиками, у которых протез?с алиментщиками? с женщинами, у которых раковую грудь отняли? пусть глазки в пол, и женятся с представителями своей касты, и на "нормальных" даже не заглядываются? жуть. Для меня именно так, что опять такого неправильного,veter ? Ты прям любишь какую-то философию на пустом месте развить! Это нормальное явление, если я- молодая, здоровая, мамой-папой воспитанная девушка с хорошим образованием и приданным, хочу выйти замуж за человека тог же круга. В чём несоответствие, прости? Жизнь у меня одна, мама с папой меня растили, учили, уж явно не для того, что б я сошлась с алиментщиком или инвалидом ( я не против таких людей, они такие же граждане нашего общества, не вопрос, просто в моей ситуации, для моей жизни, это изначально неприемлемо! ). Поэтому считаю нормой, да, когда те же инвалиды женятся, рожают детишек- это прекрасно! Но я бы так геройствовать, как ты, не стала...Хорошо только шашкой махать, а на деле- не думаю что сама бы согласилась выйти замуж абы за кого- с протезами, алиментами, потому что там- любофффффь...Врать не надо.
veter: Катюша27 пишет: Врать не надо. оскорблять тоже не надо. да, я действительно ничего позорного не вижу в алиментщике. ну и пусть у него есть, у меня пока нет. вот если у мужика 40 лет детей нет - я бы насторожилась. не вижу ничего зазорного в отцовском инстинкте. платит алименты - ну и молодец, не всем же быть "наше дело не рожать - сунул-вынул и бежать". Катюша27 пишет: Ты прям любишь какую-то философию на пустом месте развить правда? то что я уточнила правильно ли я тебя поняла - это разведение философии на пустом месте? может тогда я по-твоему вообще тролль? сижу тут фигню пишу от нефиг делать. да и форум наверное сплошная изба-флудильня? Катюша27 пишет: Но я бы так геройствовать, как ты, не стала в каком это месте я геройствую? Катюша27 пишет: Хорошо только шашкой махать, а на деле- не думаю что сама бы согласилась выйти замуж абы за кого- с протезами, алиментами, потому что там- любофффффь про алименты уже писала. насчёт протезов не рискну зарекаться, вряд ли. но не исключено. Катюша27 пишет: что опять такого неправильного да нет, всё правильно, раз это ТВОЁ мнение. у других оно, значит, не другое, а неправильное... а я-то, дурочка, думала, сколько людей, столько и мнений. а оказывается непротивники неравных браков тупо неправы. может у меня со зрением проблемы и я где-то написала, что ты неправа? дословно? Катюша27 пишет: Тем что я просто рациональна? Видимо благодаря этому уже 8й год счастлива в браке и имею 2х детей, нет? наверно всё же что-то к нему было, а не первого "подошедшего под параметры" выбрала? Катюша27 пишет: Ну не знаю, всё-таки надо головой думать, прежде всего, а не другими местами, для любви предназначенными что же это за места такие, для любви предназначенные? Катюша27 пишет: почему ты считаешь "нормальным" так легкомысленно относиться к такому жизненному вопросу, как СЕМЬЯ? а что легкомысленного, что бы всё же чувства (не основной инстинкт, если что) превалировали при выборе спутника жизни? с оглядкой на практическую составляющую (не наркоман, не тунеядец и т.п.), но всё же чувства? ну есть в моём окружении и порядочные, без материально-жилищных проблем, а вот не воспринимаю, как мужика и всё тут (друг да, но не больше) - головой думать не умею, выходит? Катюша27 пишет: очень разборчиво подходила к выбору супруга и отца своих детей- кого попало с алиментами мне не надо, пускай более нуждающиеся хватают ну для тебя, может, и "неразборчивые" да "нуждающиеся". а для кого-то лояльные и терппимые к прошлому любимого человека.
veter: Катюша27 пишет: Он меня бъёт, а я люблю.....Он бухает, а я люблю.....У него любовница, а я люблю.....Вот она- любофффь))) Такая что ли??? А потом первые же ныть начинают- почему я??? я же так его любила......Нравится в жертв играть- пожалейте меня все резко, я такая несчастная я уже писала про асоциальных: veter пишет: а что легкомысленного, что бы всё же чувства (не основной инстинкт, если что) превалировали при выборе спутника жизни? с оглядкой на практическую составляющую (не наркоман, не тунеядец и т.п.), но всё же чувства? речь не о клинике идёт - я люблю педофила, я люблю Билана, мой муж киллер и прочее...
Eteya: Рассказываю свою точку зрения. Алиментщики. А вот сама ты,Зой, жаждешь связать судьбу с человеком,у которого несовершеннолетнее дитя растет? Вот честно? Я-нет. Потому что я не хочу, строить СВОЮ жизнь с постоянной оглядкой на ЧУЖОГО мне ребенка. Не хочу. Два мужика. Оба в разводе, и там и там дети. У первого ребенок растет в одном с нами городе. Да,мальчик очаровательный,но он вот он! Второй несколько лет назад приехал к нам в город,так сказать, новую жизнь начать. Начал. Раз в год едет навестить сына. Я общаюсь со вторым. Потому что бывшая жена и сын далеко. Перед глазами не маячат. Но меня все равно они напрягают! Просто из-за того, что где-то там,но ребенок есть! Кто там далее? больные/инвалиды? Тоже нет. Я не хочу такого. Просто потому, что не уверена, что мне будет по силам нести такую ношу. Одно дело,когда беда случилась в уже созданной семье. Но совсем другое,когда ты входишь с улицы. Это в книжках хорошо написано, что вот рак у нее. И саму от себя тошнит,потому что ощущение, что сама вся химическая, а вот любимый не надышится. И грудь у нее отняли, стыдно раздеваться перед ним. Кстати сказать, грудь ее он обожал. А у него чувства только крепче. Ты часто такое в жизни наблюдала,Зой? Я-нет. И сильно сомневаюсь,что эти двое-соседи автора. Бросают,уходят к молодым и здоровым. Вот где реальность, а не в любви вечной.
Businka: Катюша27 пишет: Для меня, veter , да! Если и у того и у другого дети- нет вопросов. Но, пока у меня у самой детей не было, я думала иначе- на кой мне мужик, с "хвостом"? Это до 18ти лет он платить будет алименты, ходить на встречи...Нет уж, я собственница, и очень разборчиво подходила к выбору супруга и отца своих детей- кого попало с алиментами мне не надо, пускай более нуждающиеся хватают. Катюша27 пишет: Для меня именно так, что опять такого неправильного,veter ? Ты прям любишь какую-то философию на пустом месте развить! Это нормальное явление, если я- молодая, здоровая, мамой-папой воспитанная девушка с хорошим образованием и приданным, хочу выйти замуж за человека тог же круга. В чём несоответствие, прости? Жизнь у меня одна, мама с папой меня растили, учили, уж явно не для того, что б я сошлась с алиментщиком или инвалидом ( я не против таких людей, они такие же граждане нашего общества, не вопрос, просто в моей ситуации, для моей жизни, это изначально неприемлемо! ). Поэтому считаю нормой, да, когда те же инвалиды женятся, рожают детишек- это прекрасно! Но я бы так геройствовать, как ты, не стала...Хорошо только шашкой махать, а на деле- не думаю что сама бы согласилась выйти замуж абы за кого- с протезами, алиментами, потому что там- любофффффь...Врать не надо. Eteya пишет: Рассказываю свою точку зрения. Алиментщики. А вот сама ты,Зой, жаждешь связать судьбу с человеком,у которого несовершеннолетнее дитя растет? Вот честно? Я-нет. Потому что я не хочу, строить СВОЮ жизнь с постоянной оглядкой на ЧУЖОГО мне ребенка. Не хочу. Два мужика. Оба в разводе, и там и там дети. У первого ребенок растет в одном с нами городе. Да,мальчик очаровательный,но он вот он! Второй несколько лет назад приехал к нам в город,так сказать, новую жизнь начать. Начал. Раз в год едет навестить сына. Я общаюсь со вторым. Потому что бывшая жена и сын далеко. Перед глазами не маячат. Но меня все равно они напрягают! Просто из-за того, что где-то там,но ребенок есть! Кто там далее? больные/инвалиды? Тоже нет. Я не хочу такого. Просто потому, что не уверена, что мне будет по силам нести такую ношу. Одно дело,когда беда случилась в уже созданной семье. Но совсем другое,когда ты входишь с улицы. Это в книжках хорошо написано, что вот рак у нее. И саму от себя тошнит,потому что ощущение, что сама вся химическая, а вот любимый не надышится. И грудь у нее отняли, стыдно раздеваться перед ним. Кстати сказать, грудь ее он обожал. А у него чувства только крепче. Ты часто такое в жизни наблюдала,Зой? Я-нет. И сильно сомневаюсь,что эти двое-соседи автора. Бросают,уходят к молодым и здоровым. Вот где реальность, а не в любви вечной.
стрекоза: Businka пишет: Катюша27 пишет: цитата: Для меня, veter , да! Если и у того и у другого дети- нет вопросов. Но, пока у меня у самой детей не было, я думала иначе- на кой мне мужик, с "хвостом"? Это до 18ти лет он платить будет алименты, ходить на встречи...Нет уж, я собственница, и очень разборчиво подходила к выбору супруга и отца своих детей- кого попало с алиментами мне не надо, пускай более нуждающиеся хватают. *смайлы в ответ* Катюша27 пишет: цитата: Для меня именно так, что опять такого неправильного,veter ? Ты прям любишь какую-то философию на пустом месте развить! Это нормальное явление, если я- молодая, здоровая, мамой-папой воспитанная девушка с хорошим образованием и приданным, хочу выйти замуж за человека тог же круга. В чём несоответствие, прости? Жизнь у меня одна, мама с папой меня растили, учили, уж явно не для того, что б я сошлась с алиментщиком или инвалидом ( я не против таких людей, они такие же граждане нашего общества, не вопрос, просто в моей ситуации, для моей жизни, это изначально неприемлемо! ). Поэтому считаю нормой, да, когда те же инвалиды женятся, рожают детишек- это прекрасно! Но я бы так геройствовать, как ты, не стала...Хорошо только шашкой махать, а на деле- не думаю что сама бы согласилась выйти замуж абы за кого- с протезами, алиментами, потому что там- любофффффь...Врать не надо. * смайлы в ответ* Eteya пишет: цитата: Рассказываю свою точку зрения. Алиментщики. А вот сама ты,Зой, жаждешь связать судьбу с человеком,у которого несовершеннолетнее дитя растет? Вот честно? Я-нет. Потому что я не хочу, строить СВОЮ жизнь с постоянной оглядкой на ЧУЖОГО мне ребенка. Не хочу. Два мужика. Оба в разводе, и там и там дети. У первого ребенок растет в одном с нами городе. Да,мальчик очаровательный,но он вот он! Второй несколько лет назад приехал к нам в город,так сказать, новую жизнь начать. Начал. Раз в год едет навестить сына. Я общаюсь со вторым. Потому что бывшая жена и сын далеко. Перед глазами не маячат. Но меня все равно они напрягают! Просто из-за того, что где-то там,но ребенок есть! Кто там далее? больные/инвалиды? Тоже нет. Я не хочу такого. Просто потому, что не уверена, что мне будет по силам нести такую ношу. Одно дело,когда беда случилась в уже созданной семье. Но совсем другое,когда ты входишь с улицы. Это в книжках хорошо написано, что вот рак у нее. И саму от себя тошнит,потому что ощущение, что сама вся химическая, а вот любимый не надышится. И грудь у нее отняли, стыдно раздеваться перед ним. Кстати сказать, грудь ее он обожал. А у него чувства только крепче. Ты часто такое в жизни наблюдала,Зой? Я-нет. И сильно сомневаюсь,что эти двое-соседи автора. Бросают,уходят к молодым и здоровым. Вот где реальность, а не в любви вечной. *смайлы в ответ* Справа под каждым сообщением можно поставить плюс, тем самым согласившись с автором. Зачем ставить одни смайлы, цитируя кого-то? Читать неудобно, тема засоряется, а если уж с телефона читать, то подавно.
Businka: стрекоза пишет: Справа под каждым сообщением можно поставить плюсэта функция не всегда работает стрекоза пишет: Зачем ставить одни смайлы, цитируя кого-то? это не запрещено. стрекоза ты и сама так писала не раз
стрекоза: Businka пишет: эта функция не всегда работает У меня почему-то всегда работает Businka пишет: это не запрещено. стрекоза ты и сама так писала не раз Покажи, где. Уж наверняка, ставя смайл под цитатой, я писала что-то и от себя, а не просто засоряла тему цитатами со смайлами. Смысл в чем? Лишь бы создать сообщение, процитиуя чье-то смайлами? И, к слову, в одном и том же сообщении можно привести цитаты разных людей, тем самым написав только ОДНО сообщение, а не создавать несколько сообщений с разными цитатами. К сожалению, тему, в которой это обсуждали года три-четыре назад, перенесли в архив. Ну на самом деле, такое впечатление, как будто идет погоня, кто больше настрочит сообщений, и вот давай отвечать кто одними только смайлами, кто, создавать по несколько ответов подряд, хотя можно было все в одном сообщении уместить.
Businka: стрекоза пишет: Покажи, где.покажу обязательно,как времени побольше будет покопаться,потому что точно помню видела просто смайлы в ответ,без слов. стрекоза пишет: Ну на самом деле, такое впечатление, как будто идет погоня, кто больше настрочит сообщений, и вот давай отвечать кто одними только смайлами, кто, создавать по несколько ответов подряд, хотя можно было все в одном сообщении уместить. я пишу так,как мне удобно,в правилах такого не написано,так что те,кто читает с телефона,я вам искренне сочувствую,и могу посоветовать только такой выход-заходите с компьютера. В конце концов я рыжая что-ли?Все так пишут.
Sunflower: стрекоза пишет: а если уж с телефона читать, то подавно. мда, не завидую тем, кто с телефона заходит
veter: Eteya пишет: А вот сама ты,Зой, жаждешь связать судьбу с человеком,у которого несовершеннолетнее дитя растет? Вот честно? что значет жаждешь? я не ищу целенаправленно только алиментщика. но и не бегу от них. есть ребёнок от прошлого брака - и ладно. ну и молодец, что помогает ему. Eteya пишет: Но меня все равно они напрягают! Просто из-за того, что где-то там,но ребенок есть! ребёнок меня не напряжёт. бывшие (пусть не жёны. но девушки)? но они у каждого человека почти есть. у тебя ведь тоже есть бывшие, не так ли? главное - что в настоящем. если она пытается вернуть бывшего мужа, шантажирует его ребёнком - это один вопрос. но если у каждого своя личная жизнь, связанная прошлым и ребёнком, то я совершенно спокойно к этому отноршусь. Eteya пишет: Ты часто такое в жизни наблюдала,Зой? у матери моей одноклассницы отняли грудь при раке. муж остался с ней. Eteya пишет: Кто там далее? больные/инвалиды? Тоже нет. Я не хочу такого. опять же, целенаправленно - не хочу. если и будет "нет" с моей стороны, то потому что ноша не по силам, а не потому что "не ровня мне" и "не для тебя мама ягодку растила". инвалид инвалиду рознь. один пальцы по пьяни отморозил, а у другого за спиной Афган или Чечня. если у человека контузия, но он сам себя обслуживает - не вижу для себя препятствий, если уж именно на него я глаз положила. лежачего - не уверена, что потяну. а ты вот действительно, положа руку на сердце, откажешься от человека, несмотря на то, что "ёкнуло", только потому что у него одна нога не настоящая, но при этом он вполне привычный, активный образ жизни ведёт? и легко так свысока смотреть - ровня не ровня, кто ты и кто я, когда дело касается нас и наших детей. ну а представь, вернулся твой сын из Чечни с протезом (не дай Бог, конечно) - ты тоже будешь ему ровню искать? на здоровых, сыночка, не смотри, кто хоть ты такой, чтоб на них заглядываться? мне как-то ближе "был бы человек хороший, даже пусть и не цыган". чем кошельками да дипломами меряться, да метрами квадратными.
Катюша27: veter пишет: оскорблять тоже не надо. А в чём оскорбление, veter , в том что я сказала, что врать не надо? Ты же дальше сама отвечаешь на эту мою фразу, причём не особо-то и оскорбительную.....Вот, например... veter пишет: насчёт протезов не рискну зарекаться, вряд ли. Ну, про алиментщиков понятно, просто пока не коснётся тебя именно, я бы действительно геройствовать не стала, вот что я имела ввиду. У меня знакомая в 29 лет вышла замуж, за алиментщика, тоже настаивала на том, что он честный и достойный, пока своего ребёнка не родили....И тут началось- мало того, что у них ипотека, своё киндер младенец на руках, так у её благоверного регулярно снимают денежки, а сыну старшему, ещё только 9лет...И ещё 9 лет будут снимать, а пойдёт учится- ещё и на время учёбы в ВУЗе продлят....А он всего-то навсего обычный автослесарь, миллионами не ворочает, и всё время денег не хватает.....Вот и начала Женьку-то жаба душить, и Саньку хоть вообще домой не приходи. А той обидно! Вот о чём я говорю, что думать надо лучше заранее, а то замуж вышла- любовь морковь....И ребёнок есть- фигня....А как жильё взяли, как родили- не такая уж и фигня, оказывается....Тем более, что как считает сама Женька, деньги эти жена тратит на всё попало, и Санька платит алименты жене, а не сыну....Жена тоже свою жизнь устроила, мужичка нашла, оба работают, и всё пучком у неё.... veter пишет: у других оно, значит, не другое, а неправильное... Ну из предыдущего твоего поста я именно так и поняла...Просто мне реально непонятно- зачем молодой беспроблемной девушке связываться с проблемными мужиками? veter пишет: наверно всё же что-то к нему было, а не первого "подошедшего под параметры" выбрала? Было. Он меня очень сильно любил, и я знала, что этот человек всё для меня сделает. Да, я эгоистка, уже писала.....Мне надо, что б мне было хорошо, я не переживала со своим мужем любовных драм, битья посуды, истерик со слезами и соплями и прочего любовного бреда, и считаю что обошлась))) Зато подружек частенько успокаивала, после яростных ссор с любимыми. Просто если честно, любовь у меня была в институте, про которую я писала, там и подозрения на каждом шагу, и бесконечный вынос мозга, и всё оттого, что я, дурочка, влюбилась.....любофффььь....И в чём она, любовь? В слезах, соплях, ночных терзаниях, в мокрой подушке, в ревности, подозрениях??? Спасибки, мне моё спокойствие дороже. Поэтому встретив мужа, я в первую очередь узнала про отсутствие детей, а потом уж и встречаться начала...Да, были и другие кандидаты, но он очень нежно и трепетно ко мне относился, всегда был рядом, когда надо, ни разу на меня голос даже не повысил, никогда у него детских обидняков на пустом месте не было.....И я конечно же выбрала спокойную, достойную жизнь себе. Чувства были, я не могла не любить человека, доброго, преданного, надёжного. veter пишет: то что я уточнила правильно ли я тебя поняла - это разведение философии на пустом месте? Неееее....ты не уточняла, не надо....ты просто констатировала, то что мой подход к жизни "бррррррр".....И начала писать про сказочные любовные отношения с инвалидами, алиментщиками и прочими товарищами....а рациональный, трезвый подход, без любовной агонии, это - "брррррр", по-твоему. veter пишет: что же это за места такие, для любви предназначенные? Ну....такая большая девочка и до сих пор спрашиваешь??? veter пишет: а что легкомысленного, что бы всё же чувства (не основной инстинкт, если что) превалировали при выборе спутника жизни? с оглядкой на практическую составляющую (не наркоман, не тунеядец и т.п.), но всё же чувства? А то, Зоя, что чувства проходят, они перерастают в нечто большее или меньшее со временем. Или ты и впрямь думаешь- живут люди по 20 лет вместе, и как в день первой встречи- асисяй)))...Нет, уже прожито многое вместе, к человеку как к родному прикипаешь, и это уже больше, чем любовь...Вопрос в другом- когда выходишь замуж руководствуясь только чувствами, может наступить такой момент, когда подруга с мужем вернуться из Дубаи, с отпуска, а ты с любимым максимум можешь себе позволить на речке отдохнуть.....Когда кто-то купит новую хорошую машину, а твой ненаглядный перебирает гнилую шаху, которая на ладан дышит.....Когда пригласят в гости, а ты сто лет в обед в одном платье ходишь, потому что новое купить- нет сейчас лишних денег....Да, можно сказать- надо работать больше....А если образования нет? А если к тому же алименты??? А если и по-состоянию здоровья перерабатывать не должен??? Вот тогда это женская обида- я тебе свою любовь, своё тепло, а ты.....Чем я хуже??? Почему я живу, как фиг знает кто?? А на это ответ простой- ну, ты же только чувствами руководствовалась, сама так решила, теперь живи.... veter пишет: ну есть в моём окружении и порядочные, без материально-жилищных проблем, а вот не воспринимаю, как мужика и всё тут (друг да, но не больше) - головой думать не умею, выходит? Выходит, что так. Бабий век- недолог, и если есть возможность создать семью с достойным человеком- что этот шанс-то упускать? ну, если он не урод, конечно....А так- с каждым годом моложе не станешь, время идёт и раз хочется семью и детей, надо выбирать из того, что есть, присматриваться....А не ждать, что крышу сорвёт от любви с непонятно кем.... veter пишет: ну для тебя, может, и "неразборчивые" да "нуждающиеся". а для кого-то лояльные и терппимые к прошлому любимого человека. Для меня-да))) Пусть лояльничают, я- собственница. veter пишет: мне как-то ближе "был бы человек хороший, даже пусть и не цыган". чем кошельками да дипломами меряться, да метрами квадратными. Ну это до поры до времени.....Как поживёшь с любимым и детьми в коммуналке, с соседями алкашами, сразу захочешь помериться квадратными метрами)))
Businka: Катюша27 пишет: Ну это до поры до времени.....Как поживёшь с любимым и детьми в коммуналке, с соседями алкашами, сразу захочешь помериться квадратными метрамиДа,да,да!!! Аааа,я щас орать буду опять.... (в смысле плакать)как вспомню....
veter: Катюша27 пишет: А в чём оскорбление, veter , в том что я сказала, что врать не надо? да, в этом. я действительно не геройствую, а искренне не считаю алиментщика человеком второго сорта, который не чета мне. Катюша27 пишет: Просто мне реально непонятно- зачем молодой беспроблемной девушке связываться с проблемными мужиками? потому что у всех по-разному. не все выходят замуж по расчёту Катюша27 пишет: что мой подход к жизни "бррррррр не к жизни, а к созданию семьи Катюша27 пишет: а рациональный, трезвый подход, без любовной агонии, это - "брррррр", по-твоему не рациональный, а меркантильный и эгоистичный. типа если у тебя доходы позволяют, то так уж и быть - разрешу тебя себя любить и даже жениться. Катюша27 пишет: Ну....такая большая девочка и до сих пор спрашиваешь??? так и ответь большой девочке, мне уже можно такие вещи слушать ))) любовь=похоть? Катюша27 пишет: А то, Зоя, что чувства проходят, они перерастают в нечто большее или меньшее со временем я в курсе. Катюша27 пишет: когда подруга с мужем вернуться из Дубаи, с отпуска, а ты с любимым максимум можешь себе позволить на речке отдохнуть.....Когда кто-то купит новую хорошую машину, а твой ненаглядный перебирает гнилую шаху, которая на ладан дышит.....Когда пригласят в гости, а ты сто лет в обед в одном платье ходишь, потому что новое купить- нет сейчас лишних денег....Да, можно сказать- надо работать больше....А если образования нет? А если к тому же алименты??? А если и по-состоянию здоровья перерабатывать не должен??? Вот тогда это женская обида- я тебе свою любовь, своё тепло, а ты.....Чем я хуже??? Почему я живу, как фиг знает кто? знаешь, когда вместо радости за подругу испытываешь зависть, то со временем и разница в цене путёвки заест. если твой муж получает 100 000 и больше не может, а муж подруги 1000 000 - тоже жаба душить будет - что ж я хуже неё??
Катюша27: veter пишет: не к жизни, а к созданию семьи Благодаря такому подходу, семья-то у меня в итоге имеется))) И живу я неплохо, получше многих других....Мне хотя бы есть чем мотивировать- есть результат....А что у тебя есть, чем ты свой подход мотивируешь и мой считаешь "бррррр", масса примеров со стороны??? А что же свой, собственный? Никак???
veter: Катюша27 пишет: А что же свой, собственный? мне что уже помирать пора, а я не замужем? или до 20 замуж не вышла - значит, ущербная? я не использую метод "продать себя повыгодней". если я к человеку ничего не чувствую. то никакая его квартирка и должность не затащат меня нив постель, ни в загс.
Катюша27: veter пишет: мне что уже помирать пора, а я не замужем? или до 20 замуж не вышла - значит, ущербная? Я такого не говорила, заметь...Опять твои собственные догадки и домыслы, ровным счётом такие же необоснованные, как и те, что я тебя дурой считаю...Сама так решила, сама себя обозвала, ну, и меня до кучи примесила, что б самой же, видимо, не так обидно было....Если говорят о том, что стоит действительно оглядется, присмотреться, подумать, раз как ты пишешь, имеются в окружении мужчины без материальных, жилищных проблем, - это злые вражины зла тебе лично желают? Просто стоит намного быть адекватнее, наверное, а не воспринимать в штыки советы человека, имеющего уже за плечами опыт семьи, детей и брака....А не огрызаться и не кусаться, придираясь к каждому слову, и в каждом слове ища укола в свою сторону!
veter: Катюша27 пишет: это злые вражины зла тебе лично желают? не вражины, а люди. чьи убеждения я не разделяю. у тебя своя позиция, у меня своя. Катюша27 пишет: а не воспринимать в штыки советы человека, имеющего уже за плечами опыт семьи, детей и брака в пользу своей точки зрения я имею пример с точно таким же опытом семьи и детей, и брака - дети меня старше
Катюша27: veter пишет: любовь=похоть? Ну а это уж у кого и что болит, как говорится))) Если у тебя все мысли о похоти, видимо так тебе виднее...А я писала, что головой думать надо, а не другими местами....
veter: Катюша27 пишет: А я писала, что головой думать надо, а не другими местами.... ну про другие места - это ты писала, а не я. а душа, она не орган. вот мне и интересно, какие органы ты в виду имеешь...
Eteya: А по поводу и хотят,и могут,но не от кого. Да не мужики тут виноваты, что все, заразы такие, плохие. Сами мы виноваты,сами! Я могу, здорова. Детей нет. Да потому что сама не знаю,чего хочу! Поэтому и нет. Своя глупость, а не чужого дяди. И перестала сейчас, подумав, рот открывать, что не от кого.
Катюша27: Eteya пишет: Потому что я не хочу, строить СВОЮ жизнь с постоянной оглядкой на ЧУЖОГО мне ребенка. Не хочу. Вот такая же и у меня установка, Eteya . Я и встречаться со своим мужем стала, и семью планировать, только узнав, что у него НЕТ детей. То, что он жил в гражданском браке, с какой-то там и они разошлись- мне по-фиг....то, что он меня старше на 14 лет, мне- по-фиг...а вот то, если бы у него дети были, меня бы заставило остановиться. Почему? Да потому что также как и Алёна, считаю, что я СВОЮ семью хочу иметь, где дети ОБЩИЕ только у нас двоих, а не у него есть, а у меня может будут....Ситуация меняется, когда оба сходятся имея детей от предыдущих браков( скажем, моя мама вышла за отчима, оставшись вдовой, мне было 10 лет...его дочке, он был в разводе, было 13....Вот что маме с ним делить? его алименты? так у неё у самой девочка НЕ ЕГО растёт.....), но, когда ты молода и есть возможность создать семью с "беспроблемным" мужчиной, стоит ли выбирать что попало?
veter: Катюша27 пишет: когда ты молода и есть возможность создать семью с "беспроблемным" мужчиной, стоит ли выбирать что попало? следует ли это понимать как "стерпится-слюбится"?
Катюша27: veter пишет: следует ли это понимать как "стерпится-слюбится"? Да, можно и так сказать. У меня масса примеров на виду, где девушка разборчиво выбирала спутника, и пусть особо пылких чувств не питала, зато жизнь себе обеспечивали достойную и спокойную.
veter: Eteya пишет: Да потому что сама не знаю,чего хочу! Поэтому и нет. Своя глупость, а не чужого дяди. И перестала сейчас, подумав, рот открывать, что не от кого. ты это о себе или обобщаешь? я знаю, что я хочу ребёнка. и в моём окружении не нахожу кандидата, от кого я хотела бы могла родить. и это не чья-то глупость, а практическая сторона жизни. да есть идеалы (полноценнные семьи, с достатком, с детьми, созданные по любви), есть не совсем идеальные семьи (брак по расчёту. брак без ребёнка при условии, что супруги его хотят. брак с недостаточным для супругов благополучием. и т.п.). ну и есть что называется "не сложилось" (разведёнки, вдовы, старые девы, матери-одиночки и прочее). они всегда были!не только сейчас, когда женщин больше, чем мужчин - всегда.
Мишель: Мася,прочитав твою историю вспомнила свою давнюю знакомую,которая строит планы,накручивает вечно себе в голове что-то,решает мысленно несуществующие проблемы.Проблемы нужно решать по мере их поступления!Может он тебя замуж в ближайшее время и не собирается звать,с чего ты так уверена?замуж нужно выходить по любви,а не из жалости.35 лет...это ,что для мужчины критический возраст?смешно...
veter: Мишель пишет: замуж нужно выходить по любви,а не из жалости соглашусь она же сама упомянула в одном из постов "друг"
Катенок: Нее,Бусь.Если я правильно поняла,Оксана приняла в свой адрес ваши высказывания по поводу того,согласились ли бы вы встречаться с мужчиной,если бы у него был ребенок.
Катюша27: Sunflower пишет: в возрасте около тридцати сложно найти подстать себе, так как все нормальные уже прибраны к рукам. Это я писала))) Sunflower пишет: Для меня лично напрягает лишь разница в возрасте, если он старше меня более чем на 5 лет, то уж точно не мой типаж! Действительно, серьёзный аргумент ...Если тебе 30, а ему- 37 всё??? Кина не будет??? Sunflower пишет: А алименты у него там, или на пенсии он (по состоянию здоровья) и какая разница, если вас объединяет одни чувства, одни мысли. Ну на одних чувствах далеко не уедешь....Это факт! Голову тоже надо включать. Те же, кто только чувствами живут, чаще разбегаются.... Sunflower пишет: Тоже самое можно рассуждать о женщине с ребёнком, по вашему мнению - тоже получается брак? По-моему мнению в какой-то степени да. Объясняла уже не раз- у обоих дети- не проблема, а вот когда молодой парень сходится с женщиной с ребёнком, для меня это неправильно, что ли.....Я сама мать, и не хотела бы что б мой сын чужого ребёнка воспитывал- мало что ли девушек не обременённых дитём? Если взрослый мужчина- тоже не вопрос, ради Бога, раз любовь там...Но! Привожу пример, моя подруга вышла замуж с ребёнком, а её мужу было 22 года в то время....Её мать- довольна, дочка пристроена...Его же мать первое время поедом её съедала- на фига молодому студенту такие проблемы??? Тем более сынок один, родители не надышались на него, а он отчебучил....В итоге, свекруха успокоилась только после того, как подруга ему родила их общего сына. Всё. В семье мир воцарился. Sunflower пишет: А мужчина в возрасте 35 лет и без детей, если рассуждать тоже брак. Неее...Мужчина без "хвоста" в 35- это клад! Вопрос в том- нужна ли ему в это время ровесница??? Они на молоденьких поглядывают....За молодых смолоду выходят, а потом уже сложно ровесника на себе женить, ну если только реально в отличной форме
Fox: Sunflower пишет: каждому своё, меня вот как то не распирает, в старости с ним, простите, расстаться навсегда и остаться одной, ещё на уйму лет Если на 5-7 лет старше, так теперь что, в собес отправлять что ли? Ну ты даёшь... У меня папа маму на 7 лет старше... Сейчас маме 45, папе чуть за 50.. Я не считаю это какой-то кардинальной разницей в возрасте.. Вот 15 лет, это да.. И то женяться
Катюша27: Sunflower пишет: Так что камни кидать, что девушка с ребёнком - это брак тоже не нужно. Не все мужчины, между прочим зарятся на молодость! Для многих главное интеллект, а не то в форме она или нет! Был у меня молодой человек, старше на 5 лет, расстались оттого, что расстояние стало преградой. В итоге, через два месяца, мне же плакался, скучно с ней, а ей 23!!! Другой вариант, к примеру, молодой человек расстаётся с девушкой, прожив 3 года (она была его младше на 3 года!) и находит себе женщину с тремя детьми и живёт с ней! Что толкает? А? Не то ли, что у ней куча детей, не испугало же!!!Есть ещё вариант, молодой человек 33 года, военный, а ищет себе девушку до 30 лет с ребёнком! Продолжать??? Давайте не будем тут разводить - брак или не брак и швырятся камнями в те или иные соцобители! В каждой ситуации есть свои плюсы и свои минусы! А я камни ни в кого не кидала, я имён и фамилий не называла.... Если кто-то на себя ситуацию примеряет, то это уж не моя вина....Просто рассуждаю. имею право. Много чудаков встречается по жизни, богата земля русская таковыми...Исключений масса! И необязательно, что в 23- дура, а в 27- прям эрудит...И в 40 лет полно недалёких! Дело не в возрасте! Просто ещё раз повторю, как мой муж сказал, и я не только на его мнении основываюсь- у меня и своя голова неплохо соображает...Он сказал так- если женщине около 30ти и у неё нет детей это наталкивает на размышления, в том плане что- неуживчивый характер ( раз даже до детей дело не дошло), просто нежелание их иметь ( карьеристка с барскими замашками), либо состояние здоровья не позволяет....Вот дословно так, поэтому, как он сказал, проще обратить внимание на разведёнку с ребёнком, хоть будет гарантия- своего ребёнка любит, и мне родить общего сможет. Это мужское мнение, оно может быть отлично от нашего, хоть ты что пиши и говори.
Катюша27: Sunflower пишет: меня вот как то не распирает, в старости с ним, простите, расстаться навсегда и остаться одной, ещё на уйму лет. Ох, я об этом вообще лично не думаю....Я сейчас живу, мне сейчас хорошо...Чего загадывать- что будет дальше? и молодых машины сшибают сплошь и рядом...Что же теперь? Сидеть и бояться- ой, я одна могу остаться...капец....
veter: Катюша27 пишет: Те же, кто только чувствами живут, чаще разбегаются откуда такая статистика? вроде бы в актовых записях о заключении и расторжении брака не указывают причины, побудившие к заключению брака. не каждая женщина, вышедшая замуж из любви к кошельку и автомобилю мужа, решит своему избраннику в этом признаться. и не каждый муж сообщит жене своей, что расчитывал поматросить и бросить, а тут бац - и ребёнок, пришлось жениться. что ж за социологи-то такие, всю правду матушку выведали да про "чаще-реже" доложили?
Катюша27: veter пишет: что ж за социологи-то такие, всю правду матушку выведали да про "чаще-реже" доложили? А я к социологам не обращаюсь, зачем??? Примеров масса прям на моих глазах...Да и тут сколько записей подобных было? Темы посмотреть если...Он меня бъёт, а я люблю.....Он бухает, а я люблю.....У него любовница, а я люблю.....Вот она- любофффь))) Такая что ли??? А потом первые же ныть начинают- почему я??? я же так его любила......Нравится в жертв играть- пожалейте меня все резко, я такая несчастная...А говоришь ей- беги, скрывайся, а то в пьяном угаре убъёт ещё! А она- неее, он хороший...он протрезвеет и всё будет по-другому....Да у меня мама так жила с отцом, царствие небесное! Только плакала и терпела- дочку жалко, любофффь...
veter: Катюша27 пишет: Выходит, что так. Бабий век- недолог, и если есть возможность создать семью с достойным человеком- что этот шанс-то упускать? ну, если он не урод, конечно.... ну и ради Бога. считай меня дурой, а я тебя расчётливой меркантильной бабёнкой, каждому своё. Катюша27 пишет: Ну это до поры до времени.....Как поживёшь с любимым и детьми в коммуналке, с соседями алкашами, сразу захочешь помериться квадратными метрами))) не факт. возможно, я поживу с любимым в собственной квартире Businka пишет: Да,да,да!!! Аааа,я щас орать буду опять.... (в смысле плакать)как вспомню.... Тань, ты в рамках данной дискуссии хочешь сказать, что между любимым своим в коммуналке предпочла бы состоятельного, которому просто позволяла себя любить да уважала за то, что он весь такой хороший и не надышится на тебя? Катюша27 пишет: У меня масса примеров на виду, где девушка разборчиво выбирала спутника, и пусть особо пылких чувств не питала, зато жизнь себе обеспечивали достойную и спокойную а у меня перед глазами примеры, когда люди по любви женились и счастливы до сих пор. Sunflower пишет: Практика, Зоя, не с потолка же взято! знаешь... много мамаш девиц на выданье, разглагольствуют про деградацию мужского пола. матери молодых людей - о зажравшихся, распутных, меркантильных девиц... раньше и на картошку в колхоз ездили, и по распределению, и в общежитиях - знакомься не хочу. а сейчас не знаешь порой, кто у тебя за стенкой живёт, на работе - бабский коллектив, в танцевалке - женщины... поменялось количество людей, которых знаешь, круг поиска сузился, меньше шансов встретить "своего" человека. Катюша27 пишет: Да и тут сколько записей подобных было? Темы посмотреть если на форумах в основном и обсуждаются проблемы и сложности. редко человек станет заводит - девочки, у меня всё хорошо. я так счастлива, так счастлива!!! верная статистика только у Всевышнего, а у нас - только наше окружение, да и то только с их слов...
Катюша27: veter пишет: ну и ради Бога. считай меня дурой, а я тебя расчётливой меркантильной бабёнкой, каждому своё. Расчётливой, меркантильной, счастливой в браке, имеющей детей и все блага цивилизации, бабёнкой)) Вот так поточнее будет...А ты ищи, ищи....Любовь....И прынца, он обязательно подвернётся, с алиментами, протезами и коммуналкой ...Действительно, каждому своё.
veter: Катюша27 пишет: ты ищи, ищи....Любовь....И прынца, он обязательно подвернётся, с алиментами, протезами и коммуналкой ну это всего лишь твоё представление, что все мужики, имеющие ребёнка от первого брака сплошь с протезами да в коммуналках... кто адекватен, то вырулит и с пенсией по инвалидности, и с алиментами. ну а мальчик с хорошей должности по блату пристроенный может вылететь как только руководство фирмы сменится. а прошлое - это для любого человека нормально и простительно. и как он со своим прошлым живёт очень даже показательно. один честно с зарплаты алименты платит. а второй не работает, живёт на пенсию матери и кукиш показывает бывшей, типа ..ер вы от меня чего получите.
Катюша27: veter пишет: ну это всего лишь твоё представление, что все мужики, имеющие ребёнка от первого брака сплошь с протезами да в коммуналках... Правда??? Ты настолько хорошо меня знаешь???? Ты же даже не удосужилась мои посты прочитать, допустим насчёт того, что у меня муж- водитель категории Е и водит фуры, и то что я с ним в разных социальных "весовых" категориях нахожусь...Зачем? Проще всего человеку приляпать ярлык- меркантильная бабёнка, и остаться довольной собственным воспалённым умозаключением! На будущее- прежде чем нести чушь, по поводу совершенно незнакомого тебе человека, хотя бы поинтересуйся- что и где он о себе рассказывал, что бы воздух пустыми и глупыми фразами не сотрясать! И не выглядеть глупо в глазах того же коллектива- слышу звон, но не знаю- где он?....Вот это о тебе.
veter: Катюша27 пишет: На будущее- прежде чем нести чушь, по поводу совершенно незнакомого тебе человека, хотя бы поинтересуйся- что и где он о себе рассказывал, что бы воздух пустыми и глупыми фразами не сотрясать да легко: может наступить такой момент, когда подруга с мужем вернуться из Дубаи, с отпуска, а ты с любимым максимум можешь себе позволить на речке отдохнуть.....Когда кто-то купит новую хорошую машину, а твой ненаглядный перебирает гнилую шаху, которая на ладан дышит.....Когда пригласят в гости, а ты сто лет в обед в одном платье ходишь, потому что новое купить- нет сейчас лишних денег если я- молодая, здоровая, мамой-папой воспитанная девушка с хорошим образованием и приданным, хочу выйти замуж за человека тог же круга Жизнь у меня одна, мама с папой меня растили, учили, уж явно не для того, что б я сошлась с алиментщиком или инвалидом
Катюша27: veter пишет: не факт. возможно, я поживу с любимым в собственной квартире Возможно, но ты же писала- лишь бы человек был хороший...Пусть без дипломов и кв. метров, чего ими мерится? И тут же в квартирку собралась- что так? По твоим размышлениям можно и в палатке, и с цыганом, лишь бы любовь была)))
veter: Катюша27 пишет: но ты же писала- лишь бы человек был хороший...Пусть без дипломов и кв. метров, чего ими мерится? И тут же в квартирку собралась- что так? По твоим размышлениям можно и в палатке, и с цыганом, лишь бы любовь была))) в чём противоречие? по-твоему все алиментщики бездомные, инвалиды необразованы? это всё от твоего "чета" и "нечета"... у меня в школе девочка так же рассуждала - типа весь класс делится на три части - первый сорт, второй и третий...
Катюша27: veter пишет: а я тебя расчётливой меркантильной бабёнкой, Кстати, о меркантильности...Решила просветить))) Меркантильный франц. торговый, купеческий, промышленный, промысловый. Меркантильная система, расширенье круга внешней торговли на счет других народов. Понятно, что ничего не понятно...Но раз уж речь зашла о том, что я меркантильна, то смотря что ты имеешь ввиду- под значением? Если деньги- то почитай здесь....Освежаю память, сама же участие принимала....http://podruzhkacom.borda.ru/?1-13-0-00000056-000-0-0-1322751999 Судя по всему я оторвала чрезвычайно богатого водителя категории Е! Олигарха просто))) Действительно, куда уж мне без него, имея 2 диплома и должность заместителя начальника отдела, пропаду ....И муж мой- человек простой, без грамот и дипломов, и в дворце с башнями я не живу, а если мой меркантильный подход в том, что хочу что б меня любили- да, Зоя, ты права, безусловно!
Businka: Катюша27 пишет: Судя по всему я оторвала чрезвычайно богатого водителя категории Е! Олигарха просто)))
veter: Катюша27 пишет: Кстати, о меркантильности...Решила просветить))) Меркантильность (от франц. mercantile — торгашеский, корыстный, от итал. mercante — торговец), корыстолюбие, расчётливость, торгашество. - из большой Советской энциклопедии. продать себя по дороже. этот мне не пара, кто он и кто я - это я имела в виду
Businka: veter пишет: Тань, ты в рамках данной дискуссии хочешь сказать, что между любимым своим в коммуналке предпочла бы состоятельного, которому просто позволяла себя любить да уважала за то, что он весь такой хороший и не надышится на тебя?Конечно нет!но материальная сторона не последняя в жизни.Без денег мы никто и ничто.Важно также и стремиться,хотеть их заработать,а не так,что с человеком жить одной любовью сытиться в коммуналке. И что плохого в том чтобы быть с человеком,который тебя будет любить больше?Любовь можно всю жизнь прождать...и не дождаться.
veter: Businka пишет: Конечно нет! а у нас тут случилось противопоставление отношений по расчёту отношениям по любви. ты по расчёту вышла? Businka пишет: Без денег мы никто и ничто не согласна. деньги - всего лишь средство, на которые можно купить некоторые блага. без них никак, но они не основное. Businka пишет: Любовь можно всю жизнь прождать...и не дождаться. а как спать с мужиком, глядя в потолок. и думая, "блин, ну когда же ты кончишь". только потому, что у него есть хата, он не мудак. хорошо получает, и с точки зрения генетики. ребёнок от него норъмальный получится???
Businka: veter пишет: ты по расчёту вышла?по любви.
Катюша27: veter пишет: и не каждый муж сообщит жене своей, что расчитывал поматросить и бросить, а тут бац - и ребёнок, пришлось жениться. А вот этого мне вообще никогда не понять....Можно же просто дать фамилию, помогать материально и прочее...Чего жениться-то сразу? Или считается, что женившись- ответственности у папаши больше будет? Да фигу две! Если и впрямь он с этой девушкой не собирался ничего иметь и женился тупо "по-залёту", то вряд ли из него заботливый муж и отец получится... Если связывает исключительно ребёнок и ничего большего, не нужна эта свадьба, ничего хорошего из этого не выйдет.
veter: Катюша27 пишет: Чего жениться-то сразу? алименты не платить. можно лежать на диванчике, в потолок поплёвывать...
veter: Sunflower пишет: Поддержу Зою, в возрасте около тридцати сложно найти подстать себе, так как все нормальные уже прибраны к рукам 1) мда... ты меня где-то не так поняла. я не сторонница "под стать", не считаю, что высшее образование понтовей среднего профессионального, что если у мужика в родне вместо интеллигенции рабочий класс - то это плохой вариант, и прочее. лишь бы чувства были и не было пороков, ставящих под угрозу мою жизнь (рукоприкладство), и приводящих его к деградации (алкоголь, игромания и прочее). пусть человек не банкир, а евроремонтом занимается, и научился этому в училище, а не в вузе, я ни разу своими корочками ему не ткну. если меня устраивает будущее, которое у меня возможно с данным конкретным человеком, то почему я должна оценки в дипломе смотреть? 2) на самом деле не все "нормальные" прибраны к рукам. кто-то в поиске, у кого-то уже успело не сложиться и он снова в поиске )
Fox: Ох, девочки, достану ка я свой самый страшный скелет из шкафа.... Сразу предупреждаю, не для печати. Я об этом и думать-то не хочу, тем более прочитать на страницах любимой газеты.. Значит так.. Встречалась я в 19 лет с 35-летним инвалидом. Вместо правой руки - протез.. И сын 7-летний в нагрузку.. И так-то я его любила, так любила.. Ну он, значит, вроде внешне не урод, рассудительный такой. Не обижал меня, к сексу не склонял, пылинки сдувал.. И так бы я наверное за него замуж и вышла.. если бы не обнаружила в один прекрасный день у него в машине блокнотик.. в котором он любовно записывал что и когда он покупал своему сыну, сколько денег давал, вплоть до.. купил Сникерс или купил пенал.. ЗАЧЕМ???? Зачем так мелочиться??? Это был первый звоночек.. Второй - это подозрительность.. до усёру, до припадков.. где была, что делала, с кем, кто твои подруги, чем они занимаются... Ну и после третьего, собственно, всё и закончилось.. Саша сняла розовые очки и опустилась с небес на землю.. Я его застукала в его же квартире с такой же студенткой как и сама... только в постели... и он также сдувал с неё пылинки и говорил о свадьбе.. Правда, когда я брезгливо развернулась и ушла, он побежал за мной.. Со словами.. деовочки... ЧТО ЕМУ НЕ 18 И ЧТО ЕМУ НУЖНА РЕГУЛЯРНАЯ ПОЛОВАЯ ЖИЗНЬ И ЧТО Я САМА ВИНОВАТА, ПОТОМУ ЧТО ЭТУ ЖИЗНЬ ЕМУ НЕ ДАВАЛА... Представляете.. Потом два месяца ужасных переживаний, он не давал мне проходу.. давил на жалость.. я выстояла.. я смогла, хотя были мысли всё начать с начала.. но.. всё упиралось вот в эти вот 3 НО... Что я хочу сказать.. Девочки, я солидарна с Катюшей. Пусть у него будет чистый паспорт и чистая совесть.. И инвалиды престарелые ещё ого-го какие мудаки бывают.. Вышла замуж за ровесника, всё мы начинали с нуля, есть у нас ребёнок общий, и никаких алиментов. Иногда так всё просчитано, до копейки.. я даже и не представляю, что бы я делала, если бы мне пришлось ещё в чужую семью отсчитывать.. Кидайте в меня тапки, утверждайте. что это ребёнок.. Но так моя семья уже получается какая-то не только моя, а ещё той тёти, которая родила моему мужчине ребёнка, ещё не подозревая. что это мой мужчина.. В 19 лет я этого не осознавала...
Мишель: Sunflower пишет: Отсутствие любви в браке -- вот основная причина, которая ведёт к разводу Ну это как посмотреть.Изначально был брак по расчету или по любви,но она прошла.Если по расчету,то разводиться то зачем?Если имеется выгода.А вот если прошла любофффф,завяли помидоры,то соглашусь
Sunflower: Мишель пишет: А вот если прошла любофффф,завяли помидоры,то соглашусь опять смотря кака любовь, нужно ещё разобраться до конца, а была ли вообще эта любовь? А если так сказать любовь "завяла" так её огонёк тоже нужно поддерживать и растапливать, а бросать всё на самотёк, бросаясь в мысли что "он меня любит и никуда не денется". Денется, если почувствует, что вместо любви уже проскальзывает холодок, так чтоб не говорили, что либо о том, что якобы проходит Любовь, ерунда всё - некоторые даже после расставания продолжают до конца жизни любить (живя уже с другими так - стерпится - слюбится). Примеры приводить не будем, сколько людей, столько и мнений!
veter: Fox пишет: Ох, девочки, достану ка я свой самый страшный скелет из шкафа.... Сразу предупреждаю, не для печати. Я об этом и думать-то не хочу, тем более прочитать на страницах любимой газеты.. Значит так.. Встречалась я в 19 лет с 35-летним инвалидом. Вместо правой руки - протез.. И сын 7-летний в нагрузку.. И так-то я его любила, так любила.. Ну он, значит, вроде внешне не урод, рассудительный такой. Не обижал меня, к сексу не склонял, пылинки сдувал.. И так бы я наверное за него замуж и вышла.. если бы не обнаружила в один прекрасный день у него в машине блокнотик.. в котором он любовно записывал что и когда он покупал своему сыну, сколько денег давал, вплоть до.. купил Сникерс или купил пенал.. ЗАЧЕМ???? Зачем так мелочиться??? Это был первый звоночек.. Второй - это подозрительность.. до усёру, до припадков.. где была, что делала, с кем, кто твои подруги, чем они занимаются... Ну и после третьего, собственно, всё и закончилось.. Саша сняла розовые очки и опустилась с небес на землю.. Я его застукала в его же квартире с такой же студенткой как и сама... только в постели... и он также сдувал с неё пылинки и говорил о свадьбе.. Правда, когда я брезгливо развернулась и ушла, он побежал за мной.. Со словами.. деовочки... ЧТО ЕМУ НЕ 18 И ЧТО ЕМУ НУЖНА РЕГУЛЯРНАЯ ПОЛОВАЯ ЖИЗНЬ И ЧТО Я САМА ВИНОВАТА, ПОТОМУ ЧТО ЭТУ ЖИЗНЬ ЕМУ НЕ ДАВАЛА... Представляете.. Потом два месяца ужасных переживаний, он не давал мне проходу.. давил на жалость.. я выстояла.. я смогла, хотя были мысли всё начать с начала.. но.. всё упиралось вот в эти вот 3 НО... Что я хочу сказать.. Девочки, я солидарна с Катюшей. Пусть у него будет чистый паспорт и чистая совесть.. И инвалиды престарелые ещё ого-го какие мудаки бывают.. Вышла замуж за ровесника, всё мы начинали с нуля, есть у нас ребёнок общий, и никаких алиментов. Иногда так всё просчитано, до копейки.. я даже и не представляю, что бы я делала, если бы мне пришлось ещё в чужую семью отсчитывать.. Кидайте в меня тапки, утверждайте. что это ребёнок.. Но так моя семья уже получается какая-то не только моя, а ещё той тёти, которая родила моему мужчине ребёнка, ещё не подозревая. что это мой мужчина.. В 19 лет я этого не осознавала... противопоставление этих двух персонажей не означает, что "ровня" лучше
Fox: А вообще, если мужчина нажил ребёнка в браке, а потом развёлся, значит что-то с этим мужчиной не так, и не факт, что он тебе вот также очередного ребёночка не сделает и не бросит потом. Конечно, бывают и женские промашки, но умный и любящий мужчина своего ребёнка никогда не бросит и тем более женщину, которая его ему и родила. Другой вопрос, когда женщина сама, не выдержав, уходит.. так опять же, нафиг он тогда мне.. значит у него какая-то червивость внутри.. А когда 40 летний мужик считает сколько он на своего ребёнка потратил.. это вообще мудила конченый.. От таких надо бежать подальше...
Мишель:
Катюша27: Fox пишет: А вообще, если мужчина нажил ребёнка в браке, а потом развёлся, значит что-то с этим мужчиной не так, и не факт, что он тебе вот также очередного ребёночка не сделает и не бросит потом. Конечно, бывают и женские промашки, но умный и любящий мужчина своего ребёнка никогда не бросит и тем более женщину, которая его ему и родила. Другой вопрос, когда женщина сама, не выдержав, уходит.. так опять же, нафиг он тогда мне.. значит у него какая-то червивость внутри.. А когда 40 летний мужик считает сколько он на своего ребёнка потратил.. это вообще мудила конченый.. От таких надо бежать подальше... Совершенно верно! Поддерживаю
Катюша27: Fox пишет: Что я хочу сказать.. Девочки, я солидарна с Катюшей. Пусть у него будет чистый паспорт и чистая совесть.. И инвалиды престарелые ещё ого-го какие мудаки бывают.. Вышла замуж за ровесника, всё мы начинали с нуля, есть у нас ребёнок общий, и никаких алиментов. Иногда так всё просчитано, до копейки.. я даже и не представляю, что бы я делала, если бы мне пришлось ещё в чужую семью отсчитывать.. Кидайте в меня тапки, утверждайте. что это ребёнок.. Но так моя семья уже получается какая-то не только моя, а ещё той тёти, которая родила моему мужчине ребёнка, ещё не подозревая. что это мой мужчина.. В 19 лет я этого не осознавала... Вот именно так и я считаю, Fox ....Я б не смогла делить свою семью с другими детьми, или ребёнком....Вот такая бяка, хочу для себя и своих детей самого лучшего, и делаю всё что б было именно так.
Катюша27: Sunflower пишет: Поэтому не говорю, что алиментщик - это плохо, инвалид - тоже не чета.... А я не говорю, что- плохо....Я говорю что для меня неприемлемо это было, когда я выбирала мужа и отца своим детям.
veter: Мишель пишет: Ну это как посмотреть.Изначально был брак по расчету или по любви,но она прошла.Если по расчету,то разводиться то зачем?Если имеется выгода.А вот если прошла любофффф,завяли помидоры,то соглашусь в браке по рассчёту рассчёт иногда такой же проходящий фактор, как и любовь - муж может лишиться своего состояния и любой другой положительности. Fox пишет: если мужчина нажил ребёнка в браке, а потом развёлся, значит что-то с этим мужчиной не та хочешь сказать, что в ЛЮБОМ разводе виноват мужчина? да ни фига оно не значит, виноват может как он оказаться, так и с женой может быть что-нибудь не так. Fox пишет: но умный и любящий мужчина своего ребёнка никогда не бросит и тем более женщину, которая его ему и родила. про ребёнка соглашусь, но при чём жена? если он её с мужиком другим застукал, так что ж ему улыбнуться и бл@дуй дорогая. ты же мне ребёнка родила..???
Fox: veter пишет: про ребёнка соглашусь, но при чём жена? если он её с мужиком другим застукал, так что ж ему улыбнуться и бл@дуй дорогая. ты же мне ребёнка родила..??? А если жена пошла налево, значит виноват мужчина, значит он ей не давал того, что она хотела. Значит искала лучшего. Бывают, конечно, такие женщины, которые, извините, готовы первому встречному ноги раздвинуть.. Но это скорее исключение. Зачем мне изменять мужчине, если у нас в семье всё хорошо? Если застукал, значит она того хотела.
veter: Fox пишет: А если жена пошла налево, значит виноват мужчина, значит он ей не давал того, что она хотела. Значит искала лучшего. Бывают, конечно, такие женщины, которые, извините, готовы первому встречному ноги раздвинуть.. Но это скорее исключение. Зачем мне изменять мужчине, если у нас в семье всё хорошо? Если застукал, значит она того хотела. ну прям что ни случись - во всём виноват мужчина )))) года 2 назад, г.Углич, лежим на пляже, загораем. компашка москвичей приехала и две бабёнки свою знакомую обсуждают, типа одной из них она так и заявила: дескать увижу мужика и сразу хочу, аж обо всём забываю, на ребёнка наплевать, на всё плевать... нимфоманка короче. это клиника, конечно, но всё же есть такие, у кого всё нормально, но ж... ищет приключений и моральное уступает плоти.
Катюша27: А вообще, девочки, если женщина знает себе цену, ей обязательно встретится достойный мужчина. Надо любить себя, в первую очередь, тогда и мужчина тебя полюбит.
Мишель: Золотые слова,опять ты рубишь правду-матку
Businka: Прочитала тему,для меня это вообще страшный сон какой-то,бывшие жёны,дети,ойёёёечки Нет уж,лучше одной,чем правда жить чужой жизнью!Хоть и говорят,что дети бывшими не бывают,я не смогла бы с таким мужчиной жить.Это 100% Будь я хоть стопицот раз старой девой,лучше уж мне одной,чем тянуть ещё детей мужа от какой-то тётечки
Катенок: Businka пишет: лучше уж мне одной,чем тянуть ещё детей мужа от какой-то тётечки Тань, а тебе то его почему тянуть???отчисляется определенный процент от зарплаты мужа... Как я на эту ситуацию смотрю... Честно говоря, мне точка зрения ветер очень близка...вот пара примеров. У меня Димка( старший) когда родился, моему бывшему только-только 19 исполнилось...НЕ буду сейчас рассуждать о том, почему и как получилось, киндера он хотел и ждал. Через некоторое время мы расстались,так что теперь, ему, здоровому молодому парню на молоденьких девчонок и смотреть нельзя??? Так получается?ПРи чем ни от одной своей девушки он существование сына не скрывал, хотя мы живем на расстоянии 2 тысячи км. Другой пример.Тетя моего мужа в 18 лет осталась одна с ребенком на руках...Ее мужа, тогда сотрудника милиции убили в собственном подъезде 20 лет назад, а кто так до сих пор и не известно...ЕЙ тогда было всего 18!!!! что, искать нужно было только среди разведенных, кому уже не меньше чем за 30ть? И сама я тоже замуж выходила при наличии полуторагодовалого сына.При чем не хваталась за мужиченку, в загс не тянула, молодого, бездетного...и таких примеров на каждом шагу пруд пруди.... А если посмотреть на ситуацию с другой стороны.Кать, вот представь, что ты сейчас с мужем расстанешься...С 2мя детьми на руках...неужели ты будешь смотреть только на разведенных\вдовцов, чтоб, не дай бог, "нормальным" мужчинам жизнь не испортить????или ты снова будешь рассматривать только кандидатуры "без обязательств,чтоб "тебе было комфортно"???
Businka: Катенок пишет: Тань, а тебе то его почему тянуть???отчисляется определенный процент от зарплаты мужа...мужа.но тем не менее,те деньги которые он мог бы потратить на меня,на наших детей,он бы стал отсылать своему ребёнку,в чужую семью!А как часто бывает,жёны бывшие,всё тратят на себя,т.е получается он будет не ребёнка,а жену содержать.Мне так не надо,и я так никогда не смогу
Катюша27: Businka пишет: мужа.но тем не менее,те деньги которые он мог бы потратить на меня,на наших детей,он бы стал отсылать своему ребёнку,в чужую семью!А как часто бывает,жёны бывшие,всё тратят на себя,т.е получается он будет не ребёнка,а жену содержать.Мне так не надо,и я так никогда не смогу Вот и я так думала, т.к. выходила замуж именно в 20ть лет, как Буся наша.....Вот смотри, мало того, что из вашей семьи деньги уходят ежемесячно, до 18ти лет, а если поступит- то и дальше продолжат.....Так и мама того ребёночка, на которого деньги идут, тоже ведь одна сидеть не будет, подбоченясь, верно? Она тоже создаёт новую семью, как нормальная женщина, работает.....Т.е. ей- дополнительный доход ( т.к. она и муж и так работают), а мне- дополнительный расход, так? Ну если грубо? А мне- 20ть лет....И я хочу своих, наших детей.....Я не хочу, что б моих, таким образом, обделяли....Сейчас я так не думаю- дадут моим, не убудет и от меня...Поэтому выше в посте и изложила свою точку зрения....
Businka: Катюша27 пишет: Вот и я так думала, т.к. выходила замуж именно в 20ть лет, как Буся нашая в 18,5 вышла....
Катюша27: Businka пишет: я в 18,5 вышла.... Я имею ввиду сейчас, тебе же 21? так я так же думала в этом возрасте)))
Катюша27: Катенок пишет: .С 2мя детьми на руках...неужели ты будешь смотреть только на разведенных\вдовцов, чтоб, не дай бог, "нормальным" мужчинам жизнь не испортить???? Именно так, Катюш...Только таких и буду рассматривать...Я не хочу, что б меня не дай Бог попрекали, мол, с двумя детьми взял....и прочее....И вообще, если так получится, упаси Боже, опять же, я в первую очередь буду о детях думать, а не о том, что б поскорее нового мужа найти...Если встретится человек- я ещё подумаю, опять же...Не из-за себя теперь, а из-за детей- а будет ли им хорошо? В новой семье, и с новым папой? И ещё, да, я действительно не захочу портить жизнь беспроблемному мужчине, т.к. у него наверняка будет возможность встретить более подходящий вариант, смысл?
Катюша27: Катенок пишет: или ты снова будешь рассматривать только кандидатуры "без обязательств,чтоб "тебе было комфортно"??? Кать, я же говорю о том, что в начале отношений, в начале....Выбирая мужа и отца своим детям.....Зачем говорить- у тёти так произошло, у тебя....Возможно ввиду того, что рано вышли замуж, поэтому особо не задумывались- что да как будет дальше.....А меня по-другому воспитывали, я видела- как тяжело маме одной, когда не стало папы, и когда она вышла замуж за отчима, она именно мне и мотивировала тем, что у них, правильно, свои интересы, помимо любви....у него дочка, у неё дочка....мы, кстати, в одной школе учились, и сейчас дружим, и мальчишки у нас ровесники....никому не обидно! Потому что, как мама говорила, я бы не пережила, если бы меня стали попрекать дочерью- мол, ты всё с ней, всё с ней....и в отпуск её с нами тащишь...и болеет она у тебя постоянно..... и нафиг столько денег на санатории кидать?....Мы в ответе за детей, в первую очередь, раз уж на то пошло.....Был у неё мужчинка, мне он очень нравился, красивый, моложе неё на 3 года! мы катались на лыжах, он нас смешил....НО! Я тогда не поняла, а мама объяснила мне, повзрослевшей- почему она с ним не осталась.....Во-первых, у него было 2е маленьких детей ( если с дочкой мужа у нас разница 2 года- она старше, то эти ещё в садик ходили.....), у него было постоянное метание- между той семьёй и нашей ( жена покоя не давала, и это понятно- пока такие крошки, далеко от них не убежишь.....т.е. в выходные и праздникик, он обязательно был там....кроме всевозможных ремонтов, починки кранов и мебели....порой даже оставался там ночевать...), и как бы он не клялся и не божился, мол- люблю не могу.....Всё! Порванный на 2 семьи мужик маме оказался не нужен....Зачем? Я что, как она сказала, ущербная какая-то? Что б бороться, за что? С кем? С его бывшей и детьми? Оно мне надо? И они расстались. Поэтому не надо меня судить за то, что я действительно хотела в семье спокойствия и комфорта....Или тебе, Катюш, нравится когда мозг выносят и домой возвращаться не хочется? Вот, в чём мой рассчёт-то в итоге заключался.....Да, человек любит меня больше, да, я уверена, что налево он не побежит, да, я уверена, что лучшего отца своим детям я бы не нашла....Я думала и о том, что с ним я всегда буду как за каменной стеной- он не запъёт и не загуляет, он всегда будет работать...Он очень ответственный человек, и создавая с ним семью я была 100% уверена, что развода у нас не будет! У меня непростой характер, и он всегда меня понимал и многое прощал....С другим бы мы реально убили друг дружку и я пополнила ряды ищущих....Вот почему я и советую девочкам- присматривайтесь, думайте, не надо бить себя в грудь кулаками и кричать- любовьььь!!!!! На одной любви далеко не уедешь, как известно....А если бы можно было уехать, не было бы столько разводов у молодых, ещё вчера безумно влюблённых, пар!
veter: Катенок пишет: так что теперь, ему, здоровому молодому парню на молоденьких девчонок и смотреть нельзя? ага, теперь только на алиментщицу с протезом и может рассчитывать )))) первому сорту он теперь типа не ровня )) "испортила" ты пацана, бракованный экземплярчик теперь )))
Катенок: veter пишет: "испортила" ты пацана, бракованный экземплярчик теперь ))) ага ,а ему ведь всего 23 будет...
ГрустнаЯ: Почитала я почитала ваши дебаты.Решила всыпать свою ложку соли.Не считаю ни разведенных мужчин,ни разведенных женщин людьми второго сорта.Мужчина,честно платящий алименты ,видящийся регулярно со своим ребенком, вызывает во мне чувство уважения.Вопрос в другом-чего это он вдруг разведенный?Прежде чем выходить за такого мужчину замуж,я бы присмотрелась к нему повнимательнее.Пожила бы какое то время на одной территории без регистрации.Посмотрела бы на отношения в семье его родителей,на его близких друзей-что они из себя представляют.Возможно,что и с женой бывшей бы пообщалась. Немного покоробило отношение к инвалидам.Инвалиды что,не люди?У меня есть прекрасный пример перед глазами-пара моих друзей.Он-инвалид Чеченской войны.Не пьющий,не гулящий.Пенсию получает,но работает.Жена у него воспитатель в детском саду.Дочка прекрасная.
Fox: ГрустнаЯ пишет: Немного покоробило отношение к инвалидам.Инвалиды что,не люди?У меня есть прекрасный пример перед глазами-пара моих друзей.Он-инвалид Чеченской войны.Не пьющий,не гулящий.Пенсию получает,но работает.Жена у него воспитатель в детском саду.Дочка прекрасная. Если ты по моему посту.. То я не то, чтобы отношусь плохо, я свой жизненный пример привела.. Когда инвалид пользовался тем, что он инвалид и дур малолетних обманывал, на жалость давил. Увечный так сказать... Я теперь свысока прожитых лет понимаю, почему у него одни студентки в постели, так сказать, бывали.. Потому что только они верят в принца на белом коне.. А женщина умная никогда на такое не поведётся. И кстати он женился таки.. На девушке младше меня ещё.. там разница в возрасте лет в 20.. Я конечно желаю им обоим счастья.. Но про себя думаю.. свят-свят.. как меня Бог уберёг от такого счастья.. А инвалиды ведь тоже разные бывают, мой лучший друг тоже инвалид Чеченской войны. 3 контузии.. Замечательный человек, добрый, отзывчивый, всегда первым на помощь придёт. И жену свою любит и уважает и у ребёнка есть всё, что тот захочет. Тут скорее дело, наверное, в самом человеке...
ГрустнаЯ: Fox пишет: А инвалиды ведь тоже разные бывают, мой лучший друг тоже инвалид Чеченской войны. 3 контузии.. Замечательный человек, добрый, отзывчивый, всегда первым на помощь придёт. И жену свою любит и уважает и у ребёнка есть всё, что тот захочет. Тут скорее дело, наверное, в самом человеке Вот и я о том же.Дело же не в том,инвалид этот человек или разведен-дело в самом человеке.
ГрустнаЯ: Катюша27 пишет: Но когда только выбираешь спутника жизни, мужа и отца своим детям- неужели не хочется с чистого листа-то начинать? Без отблесков прошлого? ГрустнаЯ пишет: Дело же не в том,инвалид этот человек или разведен-дело в самом человеке
Катюша27: ГрустнаЯ пишет: Не считаю ни разведенных мужчин,ни разведенных женщин людьми второго сорта.Мужчина,честно платящий алименты ,видящийся регулярно со своим ребенком, вызывает во мне чувство уважения. ГрустнаЯ , я тоже не считаю....Сейчас, скажем, имея двух детей, я бы не бежала без оглядки от алиментщика...Не вопрос- у меня дети, у него дети, справимся! Но когда только выбираешь спутника жизни, мужа и отца своим детям- неужели не хочется с чистого листа-то начинать? Без отблесков прошлого?
Катюша27: ГрустнаЯ пишет: Немного покоробило отношение к инвалидам.Инвалиды что,не люди? ГрустнаЯ , люди, безусловно....Я не писала, что плохо отношусь к инвалидам...Я единственно про себя писала, что мне строить семью, именно строить, в начале отношений, а не когда что-то произошло ( в этом случае я никогда не откажусь от любимого человека или мужа, и всегда буду рядом, я- не предатель...), не хочется с инвалидом...И не оттого, что я брезгую или что-то такое....
veter: ГрустнаЯ пишет: Прежде чем выходить за такого мужчину замуж,я бы присмотрелась к нему повнимательнее.Пожила бы какое то время на одной территории без регистрации.Посмотрела бы на отношения в семье его родителей,на его близких друзей-что они из себя представляют.Возможно,что и с женой бывшей бы пообщалась. знаешь фокус весь в чём? это не только с алиментщиком, с любым человеком в первый день в загс не побежишь ))) я про то, что не стоит такие варианты сразу же отметать. да, может с ним ничего и не выйдет (собственно равно как и с любым другим. чья графа "дети" в паспорте не "осквернена"). но ведь, возможно, что ты с ним можешь быть счастлива как ни с каким другим неалиментщиком. шансы - 50/50. ну а про рассчитывать на мужчину - как сказала бабушка моей коллеги - "рассчитывать на мужика - последнее дело. в лучшем случае он просто умрёт". насчёт того, что умрёт - это лучший случай, не соглашусь. но направление мысли правильное. сейчас и из благополучных семей мужики уходят, и всё что угодно. если был бы один универсальный рецепт счастья, то все бы уже были счастливы - тупо выходили б за того, у кого кошелёк туже или за того, кто относится к тебе лучше.
Катюша27: veter пишет: ага, теперь только на алиментщицу с протезом и может рассчитывать )))) первому сорту он теперь типа не ровня )) "испортила" ты пацана, бракованный экземплярчик теперь ))) Да нет, он-то может хоть на дочку Абрамовича рассчитывать...Вопрос в другом- нужен ли он ей будет? и классификацию- первый, второй и остальные сорта, введённые veter , видимо требуют более полного, развёрнутого, объяснения.....А то люди и запутаться могут в сортах, в ягодах, что зрели не тем и не там....
Катюша27: veter пишет: а у нас тут случилось противопоставление отношений по расчёту отношениям по любви. ты по расчёту вышла? Ну вот, очередной ляп от veter ....Совершенно не зная человека делает свои нелепые выводы о том, что я вышла замуж по расчёту! Сыплет словами- тут да там...совершенно ни о чём не зная и не думая....попахивает неадекватностью....
ГрустнаЯ: veter пишет: знаешь фокус весь в чём? это не только с алиментщиком, с любым человеком в первый день в загс не побежишь ))) я про то, что не стоит такие варианты сразу же отметать. да, может с ним ничего и не выйдет (собственно равно как и с любым другим. чья графа "дети" в паспорте не "осквернена"). но ведь, возможно, что ты с ним можешь быть счастлива как ни с каким другим неалиментщиком. шансы - 50/50. Зоя,ты очень невнимательно меня читала.Я повторяюсь еще раз-я не отношусь к разведенным или инвалидам,как к людям второго сорта.Все зависит от конкретного человека.Разведенный мужчина настораживает в другом плане-почему у него не сложились отношения в прошлой семье?Вон как девчонки хором написали,что ради ребенка сохранят семью,если муж нормальный,а любовь прошла.Они не одни такие .Многие женщины вряд ли отпустят из своих цепких лапок(девоньки,я пошутила про лапки,ежели что... а то тут уже пух и перья летят...) нормального мужчину. А вообще,с высоты прожитых лет,могу посоветовать юным барышням внимательно приглядываться к семьям молодых людей,с которыми они встречаются.Если папа и мама вашего избранника прожили всю жизнь в мире и согласии(по настоящему,а не "показушно" "на люди"-значит,вероятность,что ваша семейная жизнь будет удачной,возрастает в разы.
veter: ГрустнаЯ пишет: Я повторяюсь еще раз-я не отношусь к разведенным или инвалидам,как к людям второго сорта. я тебя к ним разве отнесла? ГрустнаЯ пишет: Все зависит от конкретного человека о чём и речь. приглядеться одинаково стоит как к человеку с прошлым, так и визуально "беспроблемному" варианту.
Катюша27: ГрустнаЯ пишет: А вообще,с высоты прожитых лет,могу посоветовать юным барышням внимательно приглядываться к семьям молодых людей,с которыми они встречаются.Если папа и мама вашего избранника прожили всю жизнь в мире и согласии(по настоящему,а не "показушно" "на люди"-значит,вероятность,что ваша семейная жизнь будет удачной,возрастает в разы. Хороший совет,ГрустнаЯ ....Родители и отношения в его семье о многом расскажут его невесте.
Мася: Да девочки ну вот это да!Ну и раздули вы здесь!
Катенок: Тань,мог бы и на тебя потратить...и алименты не платить...Так лучше бы было?А представь что ты одна с ребенком,вышла замуж.Ты так же считаешь,что бывший муж вам ничего не должен,что от семьи отрывает?Откажешься?И с чего вы взяли,что бывшие жены на себя-то все тратят?дети что,разве ни в чем не нуждаются?и если она купила ребенку все вещи,допустим,в школу,на свою зарплату,а когда получила алименты,то купила что-то себе-что в этом ужасного?
Businka: Катенок пишет: Тань,мог бы и на тебя потратить...и алименты не платить...мне вообще очень сложно представить такую ситуацию... знаете,многие в шоке будут от меня,но когда муж племяннице своей от сестры иной раз деньги пошлёт,я уже как зверь бешусь,а тут алименты...Может быть и не платил бы им алименты если со мной хотел быть Мне просто не нужны эти проблемы,чужие дети,от которых мне ни холодно ни жарко... Катенок пишет: А представь что ты одна с ребенком,вышла замуж.Ты так же считаешь,что бывший муж вам ничего не должен,что от семьи отрывает?Откажешься? скорее всего да.если сам захочет помочь,поможет своему ребёнку,а ходить унижаться,копейки эти выбивать я бы не стала. и вообще я сомневаюсь что пошла бы второй раз замуж с ребёнком
Катюша27: Businka пишет: Мне просто не нужны эти проблемы,чужие дети,от которых мне ни холодно ни жарко... Вот, ещё налицо одна законченная собственница и эгоистка))) Создаём клуб?
Businka: Катюша27 пишет: Вот, ещё налицо одна законченная собственница и эгоистка))) Катюша27 пишет: Создаём клуб? ага
Мишель: Правильно Катюша27 говорит.Вот еще 1 пример.В универе очень хорошо дружила с одной девочкой.Она уже несколько лет встречалась почти со своим ровесником,но характер,фу,тюфяк полный.Потом она летом устроилась на сезонный заработок и познакомилась с мужчиной 35 лет(ей было 22года).Почти сразу они стали жить,и тут выясняется,что он любитель погулять ,выпить,работу бросил,и у него есть дочка 12 лет от бывшей жены.И она мне говорит,мало того,что мозг выносит,еще по 5000 в месяц дитю отправляет.И жена бывшая иногда названимает,чтобы он еще денег дал,на одежду,репетитора и все такое.А копилка у них то уже общая,а тут для студентки нужно по 5 штук в месяц кому-то отдавать.Ей хочется лучше одеваться,она считает,чтобы купила,если эти деньги на нее пошли б.И сам этот чувак оказался полное г.вно .Слава богу они разошлись,а то он все хотел,чтобы еще она от него родила
veter: Мишель пишет: В универе очень хорошо дружила с одной девочкой.Она уже несколько лет встречалась почти со своим ровесником,но характер,фу,тюфяк полный.Потом она летом устроилась на сезонный заработок и познакомилась с мужчиной 35 лет(ей было 22года).Почти сразу они стали жить,и тут выясняется,что он любитель погулять ,выпить,работу бросил,и у него есть дочка 12 лет от бывшей жены.И она мне говорит,мало того,что мозг выносит,еще по 5000 в месяц дитю отправляет.И жена бывшая иногда названимает,чтобы он еще денег дал,на одежду,репетитора и все такое.А копилка у них то уже общая,а тут для студентки нужно по 5 штук в месяц кому-то отдавать.Ей хочется лучше одеваться,она считает,чтобы купила,если эти деньги на нее пошли б. ну тут наверно диагноз всё же не "алиментщик", а "пьяница, безработный и альфонс"? или если бы не было ребёнка и бывшей всё нормально, девочка бы с радостью содержала пьющего неработающего мужчину?
Мишель: Тут все в кучу,но и алименты тоже сыграли свою роль
aNutik: Businka пишет: но когда муж племяннице своей от сестры иной раз деньги пошлёт,я уже как зверь бешусь, Да, я в шоке. Мне на племянников не жалко, если в разумных пределах, конечно, не пол-зарплаты.
Катенок: Businka пишет: .Может быть и не платил бы им алименты если со мной хотел быть Тань, мягко говоря я в шоке...ну ,во-первых, если присутствует исполнительный лист, то его(или тебя тем более)уж точно не спросят, просто вычтут из зарплаты в бухгалтерии....Businka пишет: Мне просто не нужны эти проблемы,чужие дети,от которых мне ни холодно ни жарко... Тань, да пойми ты уже, что ЭТО РОДНОЙ РЕБЕНОК ТВОЕГО ЛЮБИМОГО МУЖЧИНЫ!!!и ему он не чужой! что до тебя он был еще чьим-то любимым мужчиной и мужем!!!!и ребенок не виноват, что у родителей не сложились отношения... И уж точно у тебя не было бы права ставить своего мужчину перед выбором:либо ты со мной и не платишь алименты, либо гуляй не все 4 стороны!!! ПРедставь себя на месте бывшей жены! Почему она обязательно должна быть замужем? А если она не вышла замуж, одна воспитывает ребенка???? сможешь ты его содержать на свою минималку и гордо отказываться от алиментов? Только потому что новую пассию твоего мужа это не устраивает, ей на новую шубу не хватает, а тебе надо за детский сад заплатить?
Businka: Катенок пишет: просто вычтут из зарплаты в бухгалтериинекоторые получают в конверте,вот пусть и получает с этих 5 тысяч официальных Катенок пишет: ПРедставь себя на месте бывшей жены! а почему я должна представлять себя на её месте? Катенок пишет: сможешь ты его содержать на свою минималку и гордо отказываться от алиментов? мне кстати повысили в 2 раза почти Катенок пишет: а тебе надо за детский сад заплатить? Ой,захочет помочь своему ребёнку без всяких алиментов поможет
Катенок: Businka пишет: а почему я должна представлять себя на её месте? танюш, да хотя бы по тому, что сегодня ты по одну сторону баррикад, а завтра, сама того не ожидая можешь оказаться по другую.... Жизнь- она штука непредсказуемая...если захочет, то да. но ты же сама пишешь Businka пишет: Может быть и не платил бы им алименты если со мной хотел быть и тогда снова дома скандал и истерика?
Sunflower: Вот рассуждения на ровном месте, вот если бы да кабы. Надо в любой ситуации побывать, чтоб потом что-то определенное доказывать. Одно дело, когда папа добросовестно платить своему (простите - не чужому ребёнку), а другое дело, когда платить мы не хотим, и утверждаем, что обеспечивать его же дитятко должен теперешний папа (который только воспитывать и то впрочем особого права не имеет!!! и уж тем белее обеспечивать чужого ребёнка!!!). А рассуждают такие папаши из теории, ты тратишь алименты на себя, как сказала Катя! Девочки в конце концов в чужой теме!!!! Сколько людей, столько и мнений, и столько разных примеров!!!!
Мишель: Sunflower пишет: обеспечивать его же дитятко должен теперешний папа (который только воспитывать и то впрочем особого права не имеет!!! и уж тем белее обеспечивать чужого ребёнка!!!) А зачем тогда нужный новый муж и папа,если он не будет воспитывать и обеспечивать ребенка?Любит свою жену,значит и ребенка пусть тоже своим считает.Смысл ,еще раз замуж выходить,если он ребенка чужого не признает,чтобы ему носки стирать да он раз в месяц гвоздь забил. И еще,не обязательно быть в данной ситуации,чтобы знать ,как сам поступишь
Катюша27: Мишель пишет: А зачем тогда нужный новый муж и папа,если он не будет воспитывать и обеспечивать ребенка?Любит свою жену,значит и ребенка пусть тоже своим считает.Смысл ,еще раз замуж выходить,если он ребенка чужого не признает,чтобы ему носки стирать да он раз в месяц гвоздь забил. Есть такая категория женщин- не могут без мужчины....Вот у меня соседка- трое детей, все от разных "мужей"....Уж не в курсе- платят там ей или не платят, но она в очередном поиске новой жертвы....И одно оправдание- я семью хочу! Как у всех нормальных людей! А мне не везёт!....А может не стоит за каждого в порыве страсти замуж идти и детей штопать? Что б потом других в пример не ставить! А то ужиться она ни с кем не может- тот не такой, этот- сякой...А рожает от каждого, регулярно....
Катюша27: Sunflower пишет: а другое дело, когда платить мы не хотим, и утверждаем, что обеспечивать его же дитятко должен теперешний папа (который только воспитывать и то впрочем особого права не имеет!!! и уж тем белее обеспечивать чужого ребёнка!!!). Вот так поворот, Sunflower ...Т.е. если выходишь замуж с ребёнком, то ты, как бы, родную-то кровиночку держишь от нового мужа подальше, что ли? Дабы не воспитывал, не учил, и тем более не вкладывал денег в его содержание, ибо- он ЧУЖОЙ???? Да какой же- чужой? Как с мамой его жить- так можно, т.е. мама-то не чужая получается...А ребёнок- чужой? ....В чулан его, как Золушку? Берёт в жёны женщину с ребёнком, значит и ответственность за этого ребёнка тоже ОБЯЗАН нести, вот ОБЯЗАН! Ребёнок- это не щенок, не игрушка....Это- плоть и кровь той женщины, которую ты полюбил! И на кой бы сдался такой "папа" которому моё дитё- ЧУЖОЕ? Я бы даже как вариант рассматривать не стала.... А что касается того, генетического, что алименты платит- согласна, твой ребёнок- плати....Вопрос в другом- может я опять злая и плохая, но меня искренне интересует- неужели создавая семью с человеком, рожая от него ребёнка, и впоследствии разведясь, только тогда можно узнать каков он на самом деле- тунеядец, неплательщик и прочее....Опять же- думать надо, думать.....За кого замуж идти и от кого рожать, что б потом не ловить злостных неплательщиков, не мотать себе нервы, своему ребёнку и прочее....Повезло тем, у кого понимают ответственность и платят, ну а у кого бегают и прячутся- о чём думали?
Sunflower: Катюша27 пишет: Вот так поворот, Sunflower ...Т.е. если выходишь замуж с ребёнком, то ты, как бы, родную-то кровиночку держишь от нового мужа подальше, что ли? Дабы не воспитывал, не учил, и тем более не вкладывал денег в его содержание, ибо- он ЧУЖОЙ???? Да какой же- чужой? Как с мамой его жить- так можно, т.е. мама-то не чужая получается...А ребёнок- чужой? я не имею ввиду конкретно себя. у меня знакомая девочка с двумя в 26 вышла замуж, но алименты то по закону в любом случае имеет. Ты ж Катюш, рубишь тут правду, как мужик, честно платящий алименты, так плохо. (жалко денег для чужого ребёнка - не твой же! Не в твой же кошелёк, а в чужой, к чужой тётке) По твоим словам получается, что папаша должен никак не помогать, а новоприставленный за всё в ответе? Мой бывший, боялся воспитывать дочку, потому что говорил, что права не имеет - он мне только муж и поэтому жестко к ребенку относится не мог. Да пусть наш папашка вообще не платит алиментов, нам от этих подачек с дочей ни холодно ни жарко!
Катюша27: Sunflower пишет: Ты ж Катюш, рубишь тут правду, как мужик, честно платящий алименты, так плохо. (жалко денег для чужого ребёнка - не твой же! Не в твой же кошелёк, а в чужой, к чужой тётке) Это где я так сказала? Я написала, что грубо- примерно так и выходит....И ещё раз, с оговоркой, так я считала тогда, когда только собиралась строить свою семью! У меня не было ни детей, ни мужа, и я так рассуждала...В чём проблема? В том что мне, свободной молодой девушке, чужие дети не нужны?....Кстати, я правду- матку рублю...Хорошо, порублю и дальше....Вот почему как мужик во всеуслышанье заявляет- мне желательно без ребёнка ( посмотрите, опять же ТВ....прессу почитайте...), мол, пойдёт и с дитём, но желательно без...своих заведём...Ну так вот это явление считается нормальным! А как девушка заявляет- не хочу семьи с мужчиной у которого есть дитё, алименты и обязательства, так сразу- РЕБЁНОК НЕ ВИНОВАТ!!! Пусть платит! Пусть....Пусть платит но с другой женщиной....не со мной...
Businka: Sunflower пишет: Мой бывший, боялся воспитывать дочку, потому что говорил, что права не имеет - он мне только муж и поэтому жестко к ребенку относится не мог.а зачем вообще к ребёнку жёстко относится?Ужас какой-то.ой ой ой ,что ж творится то такое,куда мир катится
Мася: Девченки я вас не могу понять!Блин,мужчины они все разные.Смотря на кого попадешь!Можно встречаться с МЧ у которого обязательства перед своими детьми.И не ощущать мат. проблем.А можно встречаться с МЧ без обязательств и содержать его,себя и своего ребенка.Например,мне многие говорили что лучше подать в суд,на алименты.А знаю его.Это же урод.И толку никакого не будет.Эти алименты будет мне как подачки подавать.И я отказалась.Девочка знакомая есть юрист,она на меня долго ругала.А с другой стороны зачем?Нам сейчас делить нечего ребенка я все таки на него не стала на него записывать!Во первых алименты как подачки,во вторых, итак мозг выносит что ребенка у тебя отбиру.Хотя если по закону он нам никто и звать его никак. А на счет того за кого выходить замуж,за разведенного,вдовца, или человека без семьи,это как повезет.Можно и с разведенным жить как у Христа за пазухой.девочки это ведь жинь.Все равно всего не предусматришь в нашей жизни
Fox: И всё таки мне ближе мнение Катюши и Буси.. Вот как хотите.. Много я тут всего читала разного... Ещё хочу добавить, что если папа нормальный и к ребёнку относится хорошо, а родители не сошлись характерами.. Я бы переделывала себя, пересматривала своё отношение ко многим вещам, чтобы сохранить брак и, чтобы ребёнок жил с собственным отцом. И никакая новая любовь меня не посетит, если я сама ей не разрешу. И не надо мне тут говорить, что пока в шкуре не побывала, не понять. Побывала! Мол, как так жить с нелюбимым, но ведь когда замуж выходила, любила же, пардон! Вот и заново полюбишь. А дитё своё к чужому дядьке вести просто потому что так захотелось, зачесалось, извините..... Не понять. Никто не будет ребёнку лучшим отцом, чем кровный.
Катюша27: Fox пишет: Ещё хочу добавить, что если папа нормальный и к ребёнку относится хорошо, а родители не сошлись характерами.. Я бы переделывала себя, пересматривала своё отношение ко многим вещам, чтобы сохранить брак и, чтобы ребёнок жил с собственным отцом. И никакая новая любовь меня не посетит, если я сама ей не разрешу. И не надо мне тут говорить, что пока в шкуре не побывала, не понять. Побывала! Мол, как так жить с нелюбимым, но ведь когда замуж выходила, любила же, пардон! Вот и заново полюбишь. А дитё своё к чужому дядьке вести просто потому что так захотелось, зачесалось, извините..... Не понять. Никто не будет ребёнку лучшим отцом, чем кровный. Вот, хорошее дополнение. Стопроцентно так и есть! Я тоже из той категории женщин, что ради семьи и на горло собственной песни наступлю ( это к разговорам про влюбилась и так получилось....), как влюбилась- так и разлюбилась.....И, прежде чем делать детей, опять правду матку рубану, злыдня))) стоит подумать- а готова ли ты с этим человеком прожить всю жизнь? а стоит ли он того, что б ты ему рожала этого ребёночка? будет ли он вам опорой и подмогой, или сядет на шею и ножки свесит? Задать себе эти вопросы! Потому что, девочки дорогие, рожают не мужики, а женщины!....И наверное стоит заводить детей не просто потому что так вышло, а потому что есть уверенность в этом человеке. И не надо потом жаловаться, мол я ему родила.....а он...не ему мы рожаем- мы СЕБЕ рожаем...Есть надёжный мужчина- можно и планировать детей....А нет его- рожай, пожалуйста, на порыве...но только потом не ругай никого, кроме самой себя....
Fox: Sunflower пишет: а если этот папа за все 7 лет существования дочки ни разу подарка на новый год не подарил и говорит, что она ему "****** не нужна!!!! " Какой он после этого папа??? Ходим только из-за бабушки, т.к она у неё одна внучка. Sunflower, ты меня не поняла. В этом случае, очевидно, же отец гадом оказался. Конечно, с таким на расстоянии лучше. Я про другое, когда ты живёшь и у вас ребёнок, всё хорошо.. И тут бац, ты встречаешь другого человека и любовь-морковь.. а муж уже и не нужен.. на ребёнка наплевать.. главное Я, чтоб мне хорошо было, как это так с нелюбимым жить.. Катюша27 пишет: И наверное стоит заводить детей не просто потому что так вышло, а потому что есть уверенность в этом человеке. И не надо потом жаловаться, мол я ему родила.....а он...не ему мы рожаем- мы СЕБЕ рожаем...Есть надёжный мужчина- можно и планировать детей... А вот здесь немножко не соглашусь.. Бывает так, что вроде нормальный и всё ок, а как штамп в паспорт, сразу зверем становится. Или очки розовые спадают. Но то, что СЕБЕ рожаем это 100%. Просто не всегда, наверное, сразу человека можно разглядеть.
Катенок: Fox пишет: Но то, что СЕБЕ рожаем это 100%. тоже полностью согласна. когда женщина решает рожать, она должна быть готова к любому повороту событий. и ответственность на ней куда в большей степени за малыша, чем на папе.
Катюша27: Fox пишет: Бывает так, что вроде нормальный и всё ок, а как штамп в паспорт, сразу зверем становится. Или очки розовые спадают. Бывает что мы слишком многое разрешаем своим любимым, по отношению к себе, а чем больше разрешаем, тем наглее они становятся...Недавно, сижу в гостях у подружки, у неё отсижывается с фонарём бабёнка, с мальчиком 3х лет....Они пьют вино, на столе букет роз большой, и подруга щебечет по-телефону- ну...ну не знаю....я ещё не решила.....я подумаю.....Когда та пошла курить на балкон, я спросила- А что, собственно происходит? Мне Маринка объяснила, мол, Юльку муж периодически из дома выгоняет, бъёт и прочее, а потом мириться приходит- вот, цветы припёр, вино, сейчас суши нам привезут....Он ей и денег дал ( пока она у меня живёт, на неделю....), и такой шёлковый стал сразу- и телефончик пополнил, и одни СМС-ки про то, какой он дурак и козёл, прости.....И что думаете- он другой до свадьбы был?...Неа.....Ревновал по страшносму, а потом на коленях стоял и прощения просил- мол, люблю....дурак....а она прощала- жалко, любит, и я люблю....Дальше- больше....Если один раз тебя человек обидным словом назвал- ВСЁ, простила- назовёт и второй и третий....Мой бывший в выражениях не стеснялся, от ревности мог такого наговорить- я прощала, дурочка...Подлизываться умел он мастерски.....Вот сейчас думаю- а была бы я замужем за ним? Свят, свят, свят......Давно бы или в дурке лежала, или в реанимации ПМЖ оформила...
Sunflower: Катюша27 пишет: А отец, значит- жестокий звэрь??? он не мог, даже строго сказать ей что-то. Я его не осуждаю. Знаю такие семьи, где у отчимов с детьми складываются не весьма благоприятные отношения. Моё мнение такое - любишь меня, люби и дочку мою. Никто никогда ей ни в чём не отказывает, и куклы ей не папа родной покупает! Fox пишет: Никто не будет ребёнку лучшим отцом, чем кровный. а если этот папа за все 7 лет существования дочки ни разу подарка на новый год не подарил и говорит, что она ему "****** не нужна!!!! " Какой он после этого папа??? Ходим только из-за бабушки, т.к она у неё одна внучка.
Sunflower: Businka пишет: а зачем вообще к ребёнку жёстко относится?Ужас какой-то.ой ой ой ,что ж творится то такое,куда мир катится Sunflower пишет: он не мог, даже строго сказать ей что-то. Я его не осуждаю. Знаю такие семьи, где у отчимов с детьми складываются не весьма благоприятные отношения.
Businka: Fox пишет: И всё таки мне ближе мнение Катюши и Буси.. Саш,потому что это нормально,это разумно!В душе мы все хотим быть единственными и неповторимыми,и иметь свою семью,как уже сказали без оглядки на чужую!А при алиментах она по любому будет это оглядка-то
Катенок: Businka пишет: ,потому что это нормально,это разумно! пусть я буду ненормальной и неразумной, но я не считаю преступлением наличие у человека определенного прошлого, по-отношению к которому у него есть какие-то обязательства...НАоборот, если бы мужчина по моему требованию прекратил общение со своим ребенком и отказал ему в поддержке, это натолкнуло бы на определенные размышления: не поступит ли он потом и со мной так же, и с нашим ребенком??? Тань, если честно, ты смогла бы быть 100% уверена в таком человеке?
Fox: Катенок пишет: пусть я буду ненормальной и неразумной, но я не считаю преступлением наличие у человека определенного прошлого, по-отношению к которому у него есть какие-то обязательства...НАоборот, если бы мужчина по моему требованию прекратил общение со своим ребенком и отказал ему в поддержке, это натолкнуло бы на определенные размышления: не поступит ли он потом и со мной так же, и с нашим ребенком??? Тань, если честно, ты смогла бы быть 100% уверена в таком человеке? Кать, так вопрос в другом. Стоит ли вообще с таким мужчиной заводить серьёзные отношения. Чтобы потом не получилось так. что вот когда конфетно-букетный период, меня всё устраивает ЛЮБЛЮ-НЕ МОГУ.. А как совместный быт, и первый кризис отношений, первая нехватка средств.. Вот представь, у тебя грудничок, в семье кризис, не хватает на самое элементарное, памперсы купить и смесь... А муж последнюю копейку отдаёт другому ребёнку, потому что так нужно по закону, ну или по велению сердца.. Если ты уверена на 100%, что сможешь пережить это, что воспримешь это нормально, тогда без вопросов.. Я не стесняюсь признать ,что, всё таки, наверное, без скандала бы не обошлось.. Или мужу пришлось бы общаться с бывшей и объяснять ей, что нужно немного потерпеть... Такое общение с бывшей тоже бы покоробило.. Не хватало ещё её с ребёнком на семейные праздники приглашать.. Гарем блин..
Катенок: Fox пишет: Вот представь, у тебя грудничок, в семье кризис, не хватает на самое элементарное, памперсы купить и смесь... А муж последнюю копейку отдаёт другому ребёнку, потому что так нужно по закону, ну или по велению сердца.. Саш, последнюю копейку он вряд ли отдаст...Fox пишет: Или мужу пришлось бы общаться с бывшей и объяснять ей, что нужно немного потерпеть... по моему очень разумный выход из ситуации. Если, конечно, бывшая тоже не идиотка и истерить не начнет.
Fox: Катенок пишет: .Fox пишет: цитата: Или мужу пришлось бы общаться с бывшей и объяснять ей, что нужно немного потерпеть... по моему очень разумный выход из ситуации. Если, конечно, бывшая тоже не идиотка и истерить не начнет. Кать, извини, но я бы так не хотела.. А то ещё так пойдёт объясняться. а та ему секс по старой памяти предложит.. вместо денег, чтоб мне насолить.. Утрирую конечно, но я бы так злилась, так злилась... А если ещё совместные гуляния в парке с бывшей женой и ребёнком.. Ох.. даже представить такой ситуации не могу.. Нафиг-нафиг.. Лично мне такого не надо.
veter: Fox пишет: Чтобы потом не получилось так. что вот когда конфетно-букетный период, меня всё устраивает ЛЮБЛЮ-НЕ МОГУ.. А как совместный быт, и первый кризис отношений, первая нехватка средств. кризисы случаются в любой семье. и как мужчина вывернется и поведёт себя, зависит не от наличия у него в прошлом семьи. некоторые "чистые листы" начинают потом выдавать перлы: "ты знаешь, я пока не готов к семейной жизни".
veter: Катенок пишет: пусть я буду ненормальной и неразумной, но я не считаю преступлением наличие у человека определенного прошлого, по-отношению к которому у него есть какие-то обязательства...НАоборот, если бы мужчина по моему требованию прекратил общение со своим ребенком и отказал ему в поддержке, это натолкнуло бы на определенные размышления: не поступит ли он потом и со мной так же, и с нашим ребенком? солидарна. мужчина, прекративший отношения со своим ребёнком, навёл бы на размышления, а стоит ли с ним связываться. таким макаром случись что со мной - он и меня кинет, и ребёнка
Катенок: Fox пишет: Никто не будет ребёнку лучшим отцом, чем кровный. полностью согласна.сама выросла с отчимом, и каким бы хорошим он не был, всегда хотела общаться именно с родным!и по-отношению к своему ребенку тоже такого мнения
veter: Fox пишет: а родители не сошлись характерами.. Я бы переделывала себя, пересматривала своё отношение ко многим вещам, чтобы сохранить брак и, чтобы ребёнок жил с собственным отцом. И никакая новая любовь меня не посетит, если я сама ей не разрешу. человек через какое-то время иногда оказывается не тем, кем казался долгое время. и я б не стала терпеть ради ребёнка, ушла бы просто "в никуда", а даже не к новой любви.
Катенок: veter пишет: человек через какое-то время иногда оказывается не тем, кем казался долгое время. и я б не стала терпеть ради ребёнка, ушла бы просто "в никуда", а даже не к новой любви. я бы, наверно, так же поступила.
Fox: veter пишет: года 2 назад, г.Углич, лежим на пляже, загораем. компашка москвичей приехала и две бабёнки свою знакомую обсуждают, типа одной из них она так и заявила: дескать увижу мужика и сразу хочу, аж обо всём забываю, на ребёнка наплевать, на всё плевать... нимфоманка короче. это клиника, конечно, но всё же есть такие, у кого всё нормально, но ж... ищет приключений и моральное уступает плоти. Вот уж чего никогда не пойму... Капец просто.. Sunflower пишет: Любовь есть, ибо если не любить и не быть любимым, то о каком материальном благополучии может идти речь??? О каком построении семьи, на стерпится слюбится, простите. Sunflower, ты тож уже вроде не маленькая, а взрослая тётка а ещё веришь, что любовь - основа всему.. Не спорю, я люблю своего мужа, но люблю как родного человека. А любовь-страсть не пойму никогда, да простят меня школьницы. Именно потому, что у меня голова всегда работает и мозги не отключаются. Был у нас такой случай, что соседка гуляла в кафе, отмечали вечер встречи выпускников, и сбежала с дальнобойщиком. Влюбилась с первого взгляда.. Так она это объяснила.. Сын растёт с папой.. Так вот, да ну бы её куда подальше такую любофф.. Sunflower пишет: Вот ты пишешь свою точку зрения, да, зачем предохранятся - ведь вы доверяете друг другу, а тебя читает не одна тысяча людей, а представь они твой опыт примут за свой и будут доверять, но не проверять, Что будет тогда!? А в интернете много всего пишут и это не значит, что всё надо на собственной шкуре проверять. Опять же, свою голову нужно на плечах иметь. Умный человек прочтёт и примет к сведению.. а глупый начнёт действовать.. Ну, я думаю, что у нас на форуме тут в основном контингент не глупый, глупые у нас не задерживаются.. Поэтому за свои комментарии не переживаю. Та же Пелагея, если сюда заглядывает, значит ей интересно с нами, взрослыми тётками.. Было бы скучно, на другой бы форум ускакала, помоложе.
Катюша27: Fox пишет: Sunflower, ты тож уже вроде не маленькая, а взрослая тётка а ещё веришь, что любовь - основа всему.. Не спорю, я люблю своего мужа, но люблю как родного человека. А любовь-страсть не пойму никогда, да простят меня школьницы. Именно потому, что у меня голова всегда работает и мозги не отключаются А раз у тебя, Саш не отключаются, видимо ненормальная ты! В любофффь не веришь))) Зачем голова, любофффь и голова- несовместимые вещи..
veter: Fox пишет: А муж последнюю копейку отдаёт другому ребёнку, потому что так нужно по закону, ну или по велению сердца ну алименты, вообще-то, процентов 25 составляют от заработка и вряд ли мужчина станет обеспечивать одного своего ребёнка в ущерб другому. Катюша27 пишет: Зачем голова, любофффь и голова- несовместимые вещи.. вот сама и выворачиваешь слова наизнанку. от пустозвонки слышу. жизненный опыт, видать, сказывается...
veter: Катюша27 пишет: Зачем голова, любофффь и голова- несовместимые вещи.. очередное передёргивание моих слов. отсылая людей по другим темам, потрудись сама хотя бы по данной теме посты собеседника прочитать: Отправлено: 05.02.12 23:05 - а что легкомысленного, что бы всё же чувства (не основной инстинкт, если что) превалировали при выборе спутника жизни? с оглядкой на практическую составляющую (не наркоман, не тунеядец и т.п.), но всё же чувства? Отправлено: 06.02.12 00:02 - лишь бы чувства были и не было пороков, ставящих под угрозу мою жизнь (рукоприкладство), и приводящих его к деградации (алкоголь, игромания и прочее) Отправлено: 08.02.12 21:40 - я про то, что не стоит такие варианты сразу же отметать. да, может с ним ничего и не выйдет (собственно равно как и с любым другим. чья графа "дети" в паспорте не "осквернена"). но ведь, возможно, что ты с ним можешь быть счастлива как ни с каким другим неалиментщиком. шансы - 50/50. ну а про рассчитывать на мужчину - как сказала бабушка моей коллеги - "рассчитывать на мужика - последнее дело. в лучшем случае он просто умрёт". насчёт того, что умрёт - это лучший случай, не соглашусь. но направление мысли правильное. сейчас и из благополучных семей мужики уходят, и всё что угодно. если был бы один универсальный рецепт счастья, то все бы уже были счастливы - тупо выходили б за того, у кого кошелёк туже или за того, кто относится к тебе лучше. Отправлено: Вчера 00:31. - о чём и речь. приглядеться одинаково стоит как к человеку с прошлым, так и визуально "беспроблемному" варианту Отправлено: Вчера 01:26 - ну одно дело когда основной инстинкт сработал. а другое дело, когда в отношениях страсть сменяется тихим теплом к близкому человеку. вопрос в том - по каким критериям "браковать" кандидата. и такой ли уж смертный грех - алименты да пенсия по инвалидности. одно дело рукоприкладство - это угрожает жизни твоей и ребёнка. пьянство, наркомания, токсикомания, игромания - человек деградирует с течением времени и 99%, что ты его из этого не вытащишь. но когда у тебя муж, пускай и алиментщик, то что, он в кризисной ситуации на печи лежать будет да алименты бывшей выплачивать, а ты сама выворачивайся как хочешь??? да точно так же будет решать возникшие проблемы вместе с тобой и ради тебя, как если б у него и не было ребёнка от бывшей жены! я не один и не два раза уже писала про алкоголизм и прочее, но у тебя тупо условный рефлекс на моё слово любовь сыпать мородобоем да пьянками - то тебя колошматят в приступе ревности, то подруга с фингалом прячется. ни в одном из своих постов я не дала повод противопоставить чувства способности соображать, но тебе везде розовые сопли да сердечки в голове мерещатся. свои "способности на большее", "не узкое и не однобокое мышление", и "не недалёкость" ты уже продемонстрировала: когда ты молода и есть возможность создать семью с "беспроблемным" мужчиной, стоит ли выбирать что попало? на кой мне мужик, с "хвостом"? Это до 18ти лет он платить будет алименты, ходить на встречи...Нет уж, я собственница, и очень разборчиво подходила к выбору супруга и отца своих детей- кого попало с алиментами мне не надо, пускай более нуждающиеся хватают -а с "брачным товаром" что делать? с мужиками, у которых протез?с алиментщиками? с женщинами, у которых раковую грудь отняли? пусть глазки в пол, и женятся с представителями своей касты, и на "нормальных" даже не заглядываются? жуть. -Для меня именно так ну и "железная" логика, ассоциирующая браки по любви с нищетой, и предполагающая неспособность алиментщика содержать семью: Как поживёшь с любимым и детьми в коммуналке, с соседями алкашами, сразу захочешь помериться квадратными метрами))) А ты ищи, ищи....Любовь....И прынца, он обязательно подвернётся, с алиментами, протезами и коммуналкой очередное доказательство "умения работать головой": но при этом только и хорохоришься- мне подойдёт любой, хоть косой, да хоть кривой объясняю - мне подойдёт человек, которого я буду любить, который будет любить меня, и с которым я буду счастлива, ну а благополучие - заработаем и сделаем, для этого есть руки и голова. про алкоголизм/рукоприкладство и прочее - смотри выше. что ты обязательно встретишь достойного, хорошего, непроблемного мужчину непроблемного - пресловутый камень преткновения. я не считаю грехом и великим пороком, что мужчина платит алименты на своего ребёнка. и не буду чувствовать себя ущемлённой, если папа сыну на еду даст денежку вместо десятых кружевных трусов мне.
Businka: veter пишет: непроблемного - пресловутый камень преткновения. я не считаю грехом и великим пороком, что мужчина платит алименты на своего ребёнка. и не буду чувствовать себя ущемлённой, если папа сыну на еду даст денежку вместо десятых кружевных трусов мне.Девчёнки,хватит ссориться,каждому своё...для меня например десяток кружевных трусов дороже были бы Серёгиных детей от бывшего брака Хотя я бы зная такой факт,замуж бы за него не пошла ни в коем разе.Потому что всё "Бусе для Буси"Он меня балует,всё для меня делает,а если бы дети были у него,он бы их водил в кафе,да парк.А не дай бог,как Саша пишет,там и жинка бывшая нарисовалась.О нееет!!!!! ...ну вот такая я...а некоторые ничего плохого не видят в том,чтобы выйти замуж за человека у которого есть ребёнок от бывшего брака...все мы разные,со своими заморочками. Всё хорошо,миримся,и дружим дальше Всё равно все остались при своих мнениях,выводы по беседе сделали))Нет смысла дальше продолжать
veter: Businka пишет: для меня например десяток кружевных трусов дороже были бы Серёгиных детей от бывшего брака Тань.. ну вот отбросим его детей от прошлого брака. просто к благотворительности ты как относишься? идёт. допустим. по вашему городу сбор средств на операцию малышу - тоже всё для Буси?
Катюша27: veter пишет: Тань.. ну вот отбросим его детей от прошлого брака. просто к благотворительности ты как относишься? идёт. допустим. по вашему городу сбор средств на операцию малышу - тоже всё для Буси? Это разные вещи, совершенно несравнимые! Я много раз в подобных акциях участвовала, и ещё буду участвовать, т.к. не могу спокойно проходить мимо такого- и СМС отправляла ( акция первого канала), и пожертвования оставляла в больнице....При чём тут- дети от прошлого брака, и ребёнок, нуждающийся в операции?
Businka: veter пишет: просто к благотворительности ты как относишься? идёт. допустим. по вашему городу сбор средств на операцию малышу - тоже всё для Буси?просто к благотворительности отношусь положительно,помогу чем смогу. Зой,ну а дети,это совсем другое от прошлых браков,это какой человек...я сразу бы как узнала,пусть хоть за 2000 км,что у него ребёнок есть.всё.табу.включился бы здравый смысл,и я бы "переболела"этой любовью... PS тоже не совсем поняла про сравнение,это же разные вещи абсолютно,такая вот помощь,и дети от прошлых браков
Nerzull: Businka пишет: для меня например десяток кружевных трусов дороже были бы Серёгиных детей от бывшего брака[/quoteИзвиняюсь, охренеть можно. Детей ниже трусов ставить... Разводятся ведь с женами, а не с детьми. А за детей он обязан нести свою долю ответственности, хотя бы финансовой... Ндя, Бусинка, как-то вся твоя правильность после этой фразы для меня трещину дала...
Businka: Nerzull пишет: Извиняюсь, охренеть можно. Детей ниже трусов ставить... Я никого не ставлю ниже трусов.Просто у меня нормальное желание быть единственной и любимой,хорошо кушать и одеваться,и носить ту же шубу. Почему я должна чего-то лишаться(в плане материальных благ),чтобы отправить его детям от бывшего брака? Я не собираюсь спорить впустую и доказывать,что дети бывшими не бывают.Просто для меня эта ситуация вообще не приемлима,я бы вообще с таким человеком жизнь связывать не стала. Nerzull пишет: Ндя, Бусинка, как-то вся твоя правильность после этой фразы для меня трещину дала Не собираюсь ни перед кем оправдываться,а уж тем более казаться "правильной",у каждого своё понятие "правильности"
Nerzull: Businka пишет: Я никого не ставлю ниже трусов.Просто у меня нормальное желание быть единственной и любимой,хорошо кушать и одеваться,и носить ту же шубу. Почему я должна чего-то лишаться(в плане материальных благ),чтобы отправить его детям от бывшего брака? Даже не знаю как прокомментировать, удаляюсь подвязать челюсть "выпавшую" после такого... У меня жених разведен, есть сын - да мне с его сыном в удовольствие общаться, я не сравниваю стоимость подарков сыну и мне, да и не сказывается его хорошее отношение к ребенку на мне, кушаю тоже хорошо, шубка в наличии имеется, согласно перечня... Businka пишет: Не собираюсь ни перед кем оправдываться,а уж тем более казаться "правильной",у каждого своё понятие "правильности" А вообщето есть и общечеловеческие ценности нравственности и добродетели.
Businka: Nerzull пишет: да мне с его сыном в удовольствие общатьсярада за тебя. люди все разные для кого-то это норма,для кого-то нет.Я бы так не смогла. я собственница,и ни с кем делить ничего не собираюсь,поэтому рада что у любимого нет никаких детей и бывших жён,а если бы были,то нам не по пути
Nerzull: Businka пишет: рада что у любимого нет никаких детей и бывших жён,а если бы были,то нам не по пути Примерно так же говорит одна моя знакомая, которая в юности сделала аборт и теперь не может иметь детей. И насчет кружевных трусов и детей у вас с ней мысли тоже совпадают. И слаще покушать, и шубки и прочее тоже... Очень похоже...
Катюша27: Nerzull пишет: Примерно так же говорит одна моя знакомая, которая в юности сделала аборт и теперь не может иметь детей. И насчет кружевных трусов и детей у вас с ней мысли тоже совпадают. И слаще покушать, и шубки и прочее тоже... Очень похоже... Какая-то бесконечная тема, народ....Щас все на хрен переругаемся ....Сворачиваться надо, надоело....
Businka: Катюша27 пишет: Какая-то бесконечная тема, народ....Щас все на хрен переругаемся ....Сворачиваться надо, надоело.... Надоело доказывать одно и тоже... Я не бесконечная эгоистка,и абортов не делала,так что как всё утрясётся в плане жилья,сразу рожу нам с мужем ПЕРВЕНЦА Если ты думаешь про меня что мне шмотки дороже детей,то это далеко не так,Nerzull
Катюша27: Businka пишет: Если ты думаешь про меня что мне шмотки дороже детей,то это далеко не так,Nerzull За своего ребёнка и душу не думая отдашь! Какие шмотки, о чём вы?..Просто писала я уже- как мужик говорит, мол, желательно без детей женщину, своих родим...так это- нормально, а если женщина тоже самое заявляет- всё! она какая-то эгоистка, только себе посытнее, трусов побольше и шуб полохмаче)))...Такая уж позиция, что теперь?...Всё начинать вместе- и гнездо вить, и птенцов растить, общих))) ...Думаю за свою кровинушку-то Танюшка ничего не пожалеет- последние кружавчатые труселя продаст!
Businka: Катюша27 пишет: За своего ребёнка и душу не думая отдашь! Какие шмотки, о чём вы?..Просто писала я уже- как мужик говорит, мол, желательно без детей женщину, своих родим...так это- нормально, а если женщина тоже самое заявляет- всё! она какая-то эгоистка, только себе посытнее, трусов побольше и шуб полохмаче)))...Такая уж позиция, что теперь?...Всё начинать вместе- и гнездо вить, и птенцов растить, общих))) ...Думаю за свою кровинушку-то Танюшка ничего не пожалеет- последние кружавчатые труселя продаст!Да,Кать,именно это я хотела сказать. очень жаль что многие не так поняли.
Fox: Businka пишет: очень жаль что многие не так поняли. Кто хотел, тот понял.. Да уж.. ну и раздули мы тут... Права Катя, пока закругляться. Всё равно ведь каждый при своём останется.
Катюша27: Fox пишет: Поэтому за свои комментарии не переживаю. А я за свои тем более, Fox ! Всё чётко, впрочем, как всегда!
veter: Fox пишет: я люблю своего мужа, но люблю как родного человека. А любовь-страсть не пойму никогда ну одно дело когда основной инстинкт сработал. а другое дело, когда в отношениях страсть сменяется тихим теплом к близкому человеку. вопрос в том - по каким критериям "браковать" кандидата. и такой ли уж смертный грех - алименты да пенсия по инвалидности. одно дело рукоприкладство - это угрожает жизни твоей и ребёнка. пьянство, наркомания, токсикомания, игромания - человек деградирует с течением времени и 99%, что ты его из этого не вытащишь. но когда у тебя муж, пускай и алиментщик, то что, он в кризисной ситуации на печи лежать будет да алименты бывшей выплачивать, а ты сама выворачивайся как хочешь??? да точно так же будет решать возникшие проблемы вместе с тобой и ради тебя, как если б у него и не было ребёнка от бывшей жены!
Катюша27: Sunflower пишет: А вот теперь взрослые тётеньки, представьте, немало читает форум девочек, недалёкий пример Пелагея - школьница вроде (если я ошиблась, пусть она меня простит). Ну так вот они читают, а мы пишем, что и любовь не держит в браке.... А они думают, так если любовь не держит в браке, зачем тогда по любви выходить замуж, и станут все идти по правилу - любви нет, будем по статусу оценивать Очнитесь, девочки, нас читают!!!! Будьте благоразумнее, не кидайте маленьких ещё девочек в сомнения!!!!!!!!!! Любовь есть, ибо если не любить и не быть любимым, то о каком материальном благополучии может идти речь??? О каком построении семьи, на стерпится слюбится, простите. Знаешь что скажу, взрослая тётенька)))...кто сказал, что нет любви? наверняка Катюша27...О, исчадие ада...)))...Я именно для того и пишу, что девочки, читающие наши посты не бежали замуж за первого встречного по-любви! Что б они думали своими головами, которые даны не только что бы причёски да шапки носить! Что бы детей рожали не для мужиков, в надежде, что он теперь ей по гроб жизни в ножки кланяться будет! Никто любовь не отрицает, это вы, не знай отчего, решившие что кидают камушки в вашу именно сторону, так и порешили! Ладно, мне не привыкать на этом форуме быть бякой))) Просто, к разговору про взрослых тётей, мнения некоторых форумчанок не отличаются рассудительностью взрослого человека! Одни розовые сердечки в голове, асисяй и всё прочее....Да! Нам всем, принявшим горячее обсуждение в этой теме ( и мы знаем о ком я говорю...), всем нам за 20ть и к 30ти...Так что? По-вашему мои посты говорят о том, что любви нет и быть не может, так? Так вы читайте внимательнее, или вы настолько же невнимательны, насколько безграмотны? Сыплете словами- тут да там...Обвиняя всех и вся, кругом враги, злые люди.....Все хотят только ВАС, лично ВАС, порицать, журить и учить жизни? Уймитесь! Мои посты нацелены на более адекватную публику... P.S. По- поводу сидения втихушку...В невидимках....Никогда такой ерундой не занималась! Пусть прячутся трусы и дальше...Я всегда захожу открыто под своим Ником...Мне боятся некого...Раз разбираю эту тему- смотрите! Злая Катюша27 снова строчит что-то на сайте....
Катенок: Катюша27 пишет: По- поводу сидения втихушку...В невидимках....Никогда такой ерундой не занималась! вот-вот!!!! вообще смысла не вижу! от кого прятаться-то? все свои, хоть и не во всех вопросах наши мнения совпадают!
Fox: Катенок пишет: вообще смысла не вижу! от кого прятаться-то? все свои, хоть и не во всех вопросах наши мнения совпадают! А у меня кстати, когда с рабочего компа захожу, не всегда ник отображается
veter: Катенок пишет: вот-вот!!!! вообще смысла не вижу! от кого прятаться-то? у меня работает невидимка в опере. прятаться мне не от кого, тем паче ссылки в болталке есть и на соцсети, где и телефон, и адрес. через лису больше не открывается сайт. только через некую "текстовую версию". и одноклассники теперь только через оперу смотрю, через лису не получается, при том что версия браузера обновлена - ну не знаю что его не устраивает!!! форум подружки вообще только верхнее меню открывает и дальше чистый лист.
Катюша27: veter пишет: вот сама и выворачиваешь слова наизнанку. от пустозвонки слышу. жизненный опыт, видать, сказывается... Как раз твоя позиция, veter , всё вывернуть и завернуть....Опять же пустозвонкой сама себя называешь, столько эпитетов на себя навешала, и дура, и пустозвонка....И, якобы, просто цитируя меня...Эх....
Катюша27: veter пишет: в пользу своей точки зрения я имею пример с точно таким же опытом семьи и детей, и брака - дети меня старше Ну да, ну да...Раз дети тебя старше, наверняка с советского союза вышли...А в то время вообще всё по-другому было! И туниядцев на работу насильно отправляли, и на сексуальной почве не разводились ( стыдно сказать даже было такое!), и гражданский брак- сожительством именовали, с позором и всем вытекающим....Хороший пример, ничего не скажешь! Вот бы ещё машину времени изобрести, да слетать в 30-40е.... Там бы ещё больше примеров нашла! Там жили большими семьями в колхозах, детей было- 6-7 и более ( уж сколько Бог даёт), и жили всю жизнь ( ну, исключения бывали, но это опять же- позор! Если женщина с дитём осталась...Или он- от семьи ушёл! С таким-то точно семьи не заводили! Там и партия и все такое махом клеймили- и с работы вылетишь, и разговаривать перестанут- бессовестный! Жену с детьми оставил! )....Так что пример считаю неудачным, впрочем как и всё то, что было написано veter в этой теме ранее.
veter: Катюша27 пишет: Раз дети тебя старше, наверняка с советского союза вышли...А в то время вообще всё по-другому было! ты может немного не в курсе, но совок уже в прошлом. сейчас разводятся. и 70-летние. и после 25-ти лет брака. а они любят друг друга, и вместе несмотря на все проблемы, которые пришлось и приходится переживать.
Катюша27: Катюша27 пишет: цитата: На будущее- прежде чем нести чушь, по поводу совершенно незнакомого тебе человека, хотя бы поинтересуйся- что и где он о себе рассказывал, что бы воздух пустыми и глупыми фразами не сотрясать да легко: может наступить такой момент, когда подруга с мужем вернуться из Дубаи, с отпуска, а ты с любимым максимум можешь себе позволить на речке отдохнуть.....Когда кто-то купит новую хорошую машину, а твой ненаглядный перебирает гнилую шаху, которая на ладан дышит.....Когда пригласят в гости, а ты сто лет в обед в одном платье ходишь, потому что новое купить- нет сейчас лишних денег если я- молодая, здоровая, мамой-папой воспитанная девушка с хорошим образованием и приданным, хочу выйти замуж за человека тог же круга Жизнь у меня одна, мама с папой меня растили, учили, уж явно не для того, что б я сошлась с алиментщиком или инвалидом Насколько узко и однобоко мыслишь, veter ....В теме понахватала фраз, и считаешь- легко))) Да, это действительно легко....Впрочем, на большее ты и так не способна))) Ну да ладно, я имела ввиду, раз в полемику с человеком вступаешь, хотя бы по другим темкам-то порыскай, что б не позорится.....И почитай- что же из себя представляет эта несносная меркантильная тётка))).....Тогда бы ты узнала, я то я сама выросла с отчимом, что мой муж не олигарх, что у меня у самой прекрасная работа и я многого в жизни добилась сама, а не на готовенькое всё к мужу пришла....А то ты словами-то бросаешься, а сама в это время в калошу садишься....Люди, форум почитывающие наверняка уже сделали свои выводы относительно твоей личности... Спор мне этот порядком надоел, сама же не соответствую своим убеждениям, и своему девизу, написанному в автоподписи....Не знаю- зачем связалась? Хотела констуктивный диалог построить, а получилась сплошная нервотрёпка.....Но, одно радует, теперь многие увидели суть товарища veter , в следующий раз подумают- стоит ли вообще отвечать на её вызывающие посты и прислушиваться к советам недалёкого человека))). Всё. Я, как всегда, отступаю первой, это признак хорошего тона, а я слава богу недурственно воспитана))) Спасибо, Зоя, за предоставленную возможность посостязаться в красноречии, жаль, что в этом ты, как впрочем и во многом другом, не сильна, поэтому практически сразу полились оскорбления, вместо нормальной человеческой речи....И, вот, напоследок совет, ты его, конечно же, опровергни, тебе же не важно что опровергать))) А совет такой- всё материально в этом мире, и если ты хочешь создать семью, родить детей, но при этом только и хорохоришься- мне подойдёт любой, хоть косой, да хоть кривой))) так вот на тебя именно такой в итоге-то и найдётся....Надо всегда ставить планку выше, стремится к большему, а не деградировать....Это- эволюция, друг мой, ещё старичок Дарвин об этом писал....Поэтому и установка должна быть другая, что ты обязательно встретишь достойного, хорошего, непроблемного мужчину. Да, мы вместе родим детей, да, заработаем на эти кв. метры, столь ненавистные тебе, отчего-то....Да, я ждала и жду надёжного, самого лучшего для меня мужчину!...А не так- лишь бы кто, лишь бы какой, да хоть цыган))) Надо к лучшему стремиться! А так действительно, с таким пессимизмом притянешь к себе всех тех, о ком столько слюней тут выбрызгала)))...Удачи!
Businka: Катюша27 пишет: Я всегда захожу открыто под своим Никоми я. а уж кто в невидимках,да со сто никами,я думаю пальцем показывать не надо,Все знаем,ага?
Катюша27: Sunflower пишет: Вспоминаю фразу одного неглупого человека, после того, как она прочитала тему, кто чем предохраняется в газете, А это кто был? из наших кто-то?
Sunflower: Катюша27 пишет: А это кто был? из наших кто-то? нет.
Мишель: Sunflower пишет: Девочки, мы все тут немаленькие, тётеньки практически все Если мне 23года,я что тетенька?Или форумчанки,которым около 30-тоже тетеньки?Вот это представление...
belka: Прочитала все комменты. В принципе по своему права и Катя и Зоя, НО..... Я больше сколоняюсь к точке зрения все-таки Катюши. Лично я люблю своего мужа за то, что он любит меня, делает для меня все, заботиться обо мне. Разумный эгоизм никого не портил еще. В начале отношений, я не испытывала никаких чувств к нему: мне просто было скучно и нужно было как - нибудь себя развлечь. Почему не закрутить романчик с приятным парнем? Потом я к нему привязалась и полюбила. За его заботу ласку и внимание. И мне просто больше никого не надо. и я в нем уверена на 100 %.
Катюша27: belka пишет: Потом я к нему привязалась и полюбила. За его заботу ласку и внимание. И мне просто больше никого не надо. и я в нем уверена на 100 %. Вот, Анют....Оказывается неправильная любовь такая у нас! Это называется- рассчёт, я так поняла.....А то, что не любить доброго порядочного и надёжного человека, дающего тебе уверенность в завтрашнем дне невозможно, просто невозможно...в это, увы, не верят.....Любовь- она не такая....Другая...Впрочем, нам, создавшим семьи, этого не понять....
стрекоза: Жизнь - странная штука, и ситуации бывают разные. По закону, алименты мужчина платить обязан. Но, зная, что у него есть ребенок я бы, на 99%, не стала связывать с ним свою судьбу. Собственно, сейчас и говорить не о чем, я замужем. А не была бы, тогда и можно было бы рассуждать об этом. Кстати, не только ведь женский пол раздумывает над этой темой, нам ещё легче, потому как обычно ребенок живет с матерью. А алименты не пожизненно выплачиваться будут. А вот мужчинам, берущим женщину с ребенком, намного тяжелее. Ведь ребенок чужой, а жить будет в семье. У моего мужа есть знакомый, ему под 40, не женат. Говорит:"Не, мне жена с ребенком от другого не нужна, я и сам ещё могу своего заделать". Другое дело, что встретить спутницу у него не выходит, вероятно, отчасти и потому, что слишком разборчив, а человек он хороший. Кажется, Катюша27 писала, мол, её муж говорит, лучше жениться на молодой с ребенком, чем на ровеснице. но без детей. Ну, не знаю, не все мужчины так думают, поверьте! Далеко не все! И вообще, у меня много подруг моего возраста, не замужних, без детей. И что, вот не выйдут они если замуж ещё года 2, и все, клеймо на них ставить? типа, больные, родить не могут? Глупости какие.
Катюша27: стрекоза пишет: Кажется, Катюша27 писала, мол, её муж говорит, лучше жениться на молодой с ребенком, чем на ровеснице. но без детей. Ну, не знаю, не все мужчины так думают, поверьте! Далеко не все! И вообще, у меня много подруг моего возраста, не замужних, без детей. И что, вот не выйдут они если замуж ещё года 2, и все, клеймо на них ставить? типа, больные, родить не могут? Глупости какие. Да не все, не все...и мой не так думает, он именно говорил, что настораживает это как-то, и необязательно из-за болезни родить не может, нет....во-первых раз долго не вышла замуж- может характер неуживчивый...или наоборот, до фига мнения о себе высокого ( карьеристка с замашками, на сраной, пардон, козе к такой не подъедешь...), и уж на последнем месте- именно проблемы со здоровьем....Не факт, всякое бывает, но определённая логика в этом всё же имеется... И 29-летние замуж выходят и рожают и 35-летние тоже.
belka: Ну вот если просто рассуждать логически. Взаимная любовь, страсть-это конечно же хорошо. Но только в первое время. Потом начнется быт так называемый, который не всем удается выдержать. Далеко не всем. Или опять та же самая не разделенная любовь. Так вот поживешь-поживешь и поймешь, что лучше уж пусть тебя любят. А как можно не полюбить человека, который ради тебя в лепешку расшибается, заботиться? В моем случае так и вышло. И стерпелось и слюбилось и все замечательно.
венеция: belka пишет: Так вот поживешь-поживешь и поймешь, что лучше уж пусть тебя любят. А как можно не полюбить человека, который ради тебя в лепешку расшибается, заботиться? В моем случае так и вышло. И стерпелось и слюбилось и все замечательно. да,и лучше когда мужчина любит больше. а любящего и заботливого,который все для тебя делает, невозможно не полюбить
маришка33: belka пишет: Ну вот если просто рассуждать логически. Взаимная любовь, страсть-это конечно же хорошо. Но только в первое время. Потом начнется быт так называемый, который не всем удается выдержать. Далеко не всем. Или опять та же самая не разделенная любовь. Так вот поживешь-поживешь и поймешь, что лучше уж пусть тебя любят. А как можно не полюбить человека, который ради тебя в лепешку расшибается, заботиться? В моем случае так и вышло. И стерпелось и слюбилось и все замечательно. ты прям как будто мою историю рассказала Анют!прям точь в точь
Sunflower: вот пример, девушке 31 год, по комплекции не модель , захотела замуж, ребёнка, двинула в поиск, на сессии было 5 встреч с разными МЧ. Итог - выбрала достаток. Замуж вышла - родила сына. Муж в алиментах (двое детей!!!) - живут прекрасно, он на севере деньги закалачивает, а она в деревне сына растит! Вот тебе и брак
Fox: Sunflower пишет: Замуж вышла - родила сына. Муж в алиментах (двое детей!!!) - живут прекрасно, он на севере деньги закалачивает, а она в деревне сына растит! У моей знакомой муж тоже на севере работает.. Да ну нафиг.. полгода тут. полгода там.. что это за семья? И денег не захочешь..
Sunflower: Fox пишет: И денег не захочешь.. солидарна с тобой Саш, кто хочет и умеет варить мозгами в своём городе работу найдёт. Мой умудрился в своём маленьком городе закалачивать, так чтоб машины менять как перчатки
стрекоза: Fox пишет: У моей знакомой муж тоже на севере работает.. Да ну нафиг.. полгода тут. полгода там.. что это за семья? И денег не захочешь.. Ага, а муж-подводник? Тоже на фиг такого, он тоже в рейсах, и не по пол года бывает, а дольше? Нельзя с таким подходом, ИМХО. Вот когда муж дома, лежит на диване и не работает, зато видишь его каждый день - вот такого мужа на фиг! Sunflower пишет: кто хочет и умеет варить мозгами в своём городе работу найдёт. Мой умудрился в своём маленьком городе закалачивать, так чтоб машины менять как перчатки Не всем это дано, есть люди, которые могут выполнять только определенную работу (токарь, врач, и т.д.). как им деньги заколачивать? Свой бизнес? Опять-таки, не у каждого есть коммерческая жилка, не каждый будет этим заниматься.
veter: belka пишет: А как можно не полюбить человека, который ради тебя в лепешку расшибается, заботиться? возможно. ценить- да, уважать - да. а вот взаимностью ответить- ну никак, и что всю жизнь "терпеть"? и портить мужику жизнь тем. что он достоин, чтоб его любили, а ты можешь только позволить ему любить себя? стрекоза пишет: Ага, а муж-подводник? Тоже на фиг такого, он тоже в рейсах, и не по пол года бывает, а дольше? Нельзя с таким подходом, ИМХО. Вот когда муж дома, лежит на диване и не работает, зато видишь его каждый день - вот такого мужа на фиг! вот уж воистину. есть работа и кто-то должен её делать, так неужто это работа должна личной жизни стоить? видимо снова для "более нуждающихся" и "хвостатых"...
Fox: veter пишет: возможно. ценить- да, уважать - да. а вот взаимностью ответить- ну никак, и что всю жизнь "терпеть"? Ну почему? Зоя ,ну почему ты считаешь, что нельзя полюбить человека после свадьбы или после некоторого совместного общения??? Почему должна сразу возникать та самая страсть? А если я человек такой, в принципе холодно к этому отношусь, так что, моя тихая, мирная и домашняя любовь не любовь вовсе? Обязательно нужно кричать на весь свет о своих чувствах и страдать от этой самой любви на публику. veter пишет: стрекоза пишет: цитата: Ага, а муж-подводник? Тоже на фиг такого, он тоже в рейсах, и не по пол года бывает, а дольше? Нельзя с таким подходом, ИМХО. Вот когда муж дома, лежит на диване и не работает, зато видишь его каждый день - вот такого мужа на фиг! вот уж воистину. есть работа и кто-то должен её делать, так неужто это работа должна личной жизни стоить? видимо снова для "более нуждающихся" и "хвостатых"... Вот тут совсем ничего не поняла.. Ну подводник есть подводник, на это осознанно идут.. А когда есть семья, ребёнок и жена полгода одна мается.. Вот у меня например ни родственников тут, и круг знакомых лишь недавно организовался. Я бы волком взвыла.. и уж точно скала бы, мол не нужны мне твои деньги, пусть з/п будет меньше, но ты дома будешь вечером. А муж на диване - это вообще, по-моему, из другой оперы.. Есть у меня знакомая семья.. Парень в Москве работает, получает тысяч 70 в мес., жена беременная у мамы живёт.. родит, тоже с мамой останется. Я ему говорю, а что, нельзя Ирку с собой забрать, ты же там квартиру снимаешь 2комнатную.. Ответ, а зачем она мне там, дитё родится, будет плакать ,а мне на работу рано вставать.. Я ей деньги привожу, пускай будет довольна.. А к нему туда поехал брат жить.. И они гуляют вечерами.. Ну вот хоть расстреляйте меня, но это НЕ СЕМЬЯ!!! Подводник, это другое. Это действительно работа такая и поклон низкий и уважение жёнам военных.. Тяжела их жизнь ,по казармам да гарнизонам..
veter: Fox пишет: Ну почему? Зоя ,ну почему ты считаешь, что нельзя полюбить человека после свадьбы или после некоторого совместного общения??? то, что ты процитировала - я пишу про себя и конкретного человека. год-два ничего не меняется. я не могу себя заставить относиться к нему с большими чувствами, чем просто дружеские. у кого-то и получается, но опять же не факт, что сможешь. Fox пишет: Почему должна сразу возникать та самая страсть? А если я человек такой, в принципе холодно к этому отношусь, так что, моя тихая, мирная и домашняя любовь не любовь вовсе? Обязательно нужно кричать на весь свет о своих чувствах и страдать от этой самой любви на публику. у всех по-разному ) ну где я такое утверждала? меня обычно что-то цепляет в человеке и я понимаю, что могу относиться к нему больше, чем просто к знакомому или другу. на этом этапе есть ещё возможность оглядеться на предмет вещей, которые сделают невозможной нашу жизнь, потом оно, конечно, возможно, но сложней и больней будет. страсть и у меня не особо бурная, я не влюбчивый человек - мол каждый год новая безумная любовь, а потом прошло/разочаровался и новая пассия (это сейчас одного своего знакомого описываю). я против браков по расчёту - "ага. парень стоящий" + "бабий век недолог, потом за кого попало идти придётся"+ "он меня любит, чего ещё надо" = "щёлк. пошли в загс. стерпится - слюбится, потом влюблюсь в тебя в процессе". Fox пишет: Ну подводник есть подводник, на это осознанно идут.. А когда есть семья, ребёнок и жена полгода одна мается.. Вот у меня например ни родственников тут, и круг знакомых лишь недавно организовался. Я бы волком взвыла.. и уж точно скала бы, мол не нужны мне твои деньги, пусть з/п будет меньше, но ты дома будешь вечером понимаешь, если все так будут думать, то в подводники монахов брать придётся ))) или женился - вон из профессии. опять же, каждому своё. есть женщины, которые могут ждать по полгода - и слава Богу. это не камень в твой огород, оно на самом деле неимоверно тяжело. но опять же не повод для "отбраковки" кандидата на своё сердце. Fox пишет: Парень в Москве работает, получает тысяч 70 в мес., жена беременная у мамы живёт.. родит, тоже с мамой останется. Я ему говорю, а что, нельзя Ирку с собой забрать, ты же там квартиру снимаешь 2комнатную.. Ответ, а зачем она мне там, дитё родится, будет плакать ,а мне на работу рано вставать.. Я ей деньги привожу, пускай будет довольна.. А к нему туда поехал брат жить.. И они гуляют вечерами.. Ну вот хоть расстреляйте меня, но это НЕ СЕМЬЯ!!! тут, знаешь ли, не столько расстояния, сколько эгоизм мужика. получая столько денег дома, он бы тоже наверняка жену к маме отправил - ибо ему на работу высыпаться надо. но ведь ей тоже на работу невыспавшись - пелёнки ведь не сами стираются, и еду не скатерть-самобранка готовит...
Fox: veter пишет: понимаешь, если все так будут думать, то в подводники монахов брать придётся ))) или женился - вон из профессии. опять же, каждому своё. есть женщины, которые могут ждать по полгода - и слава Богу. это не камень в твой огород, оно на самом деле неимоверно тяжело. но опять же не повод для "отбраковки" кандидата на своё сердце. Ой, не спорю что тяжело и сразу говорю, что меня бы такая семья не устроила Но ещё раз повторяю, низкий поклон тем девушкам, которые на это решились и счастливы в браке. veter пишет: тут, знаешь ли, не столько расстояния, сколько эгоизм мужика. получая столько денег дома, он бы тоже наверняка жену к маме отправил - ибо ему на работу высыпаться надо. но ведь ей тоже на работу невыспавшись - пелёнки ведь не сами стираются, и еду не скатерть-самобранка готовит... А она нигде не работает, хотя вышка. Все предложения по работе она отвергала ,так как муж обещал устроить её в Москве.. Обещал-обещал, обещал-обещал.. а потом она забеременела.. ну и вобщем-то всё.. полная зависимость от мужа теперь.. Хотя она старше его на 5 лет... Ему 23.. Короче, счас сама подумала, не образец они для семьи, ну их в малину..
стрекоза: Fox пишет: Ну подводник есть подводник, на это осознанно идут.. А когда есть семья, ребёнок и жена полгода одна мается.. А на работу на севере неосознанно идут? Всегда есть люди, которых устраивает такая работа и жены, которых устраивает факт того, что муж по полгода на севере вкалывает. Или работает подводником. Кому что нравится.
Катенок: Fox пишет: Я ей деньги привожу, пускай будет довольна.. А к нему туда поехал брат жить.. И они гуляют вечерами.. Ну вот хоть расстреляйте меня, но это НЕ СЕМЬЯ!! Согласна! он у жены-то спросил ,нужны ей эти деньги такой ценой?
маришка33: Fox пишет: У моей знакомой муж тоже на севере работает.. Да ну нафиг.. полгода тут. полгода там.. что это за семья? И денег не захочешь.. полностью согласна!у меня знакомая именно так с мужем и живет!не понимаю я такой брак я дня не могу без мужа прожить.Даже ночью спать как то не то уже одной
маришка33: Катюша27 пишет: Бывает что мы слишком многое разрешаем своим любимым, по отношению к себе, а чем больше разрешаем, тем наглее они становятся... согласна Fox пишет: А у меня кстати, когда с рабочего компа захожу, не всегда ник отображается ага тоже в засаде сидишь тихушница (шучу)
Fox: маришка33 пишет: ага тоже в засаде сидишь тихушница Да нет, ничего не нажимаю... Дома всё ок, а вот на работе.. может потому что браузер другой Не знаю.. То есть Ник, то не вижу, что я на сайте.. Так что извините, я не нарочно
венеция: Я согласна с Катюшей и Бусинкой. Во-первых,потому что действительно хорошая девушка из хорошей семьи хочет нормальную семью,свою,без "хвостов". Потому что она понимает,что рано или поздно проблемы появятся,хвосты будут шевелиться и рушить твою жизнь,даже если в начале полная идиллия и все друг друга любят. каждой нормальной девушке хочется писать свою жизнь по белому листу,тем более это более чем реально.так зачем соглашаться на меньшее?
Катюша27: венеция пишет: Я согласна с Катюшей и Бусинкой. Во-первых,потому что действительно хорошая девушка из хорошей семьи хочет нормальную семью,свою,без "хвостов". Потому что она понимает,что рано или поздно проблемы появятся,хвосты будут шевелиться и рушить твою жизнь,даже если в начале полная идиллия и все друг друга любят. каждой нормальной девушке хочется писать свою жизнь по белому листу,тем более это более чем реально.так зачем соглашаться на меньшее? Спасибо, дорогая))) Добро пожаловать в клуб меркантильных эгоисток .
Fox: И ещё к теме зачесалось.. Вчера купила новый номер Подружки.. Сразу две публикации покоробили. Исповедь на 15 стр. Там взрослая женщина пишет как она влюбилась в туркмена со стройки.. Пишет, что желала мужу смерти, чтобы быть с любовником, который её всё время обманывал.. Про восточные сказки пишет какие-то.. Вот это зачесалось так зачесалось.. Мне наверное таких женщин никогда не понять.. На моём пути тоже встречаются симпатичные и интересные мужчины.. Ну посмотришь, полюбуешься, да и домой, к мужу и ребёнку.. И вторая публикация на 18 стр про девушку, которая два года замужем и помимо мужа любит ещё двоих... Просит помощи у психолога.. Моё личное мнение, жёнам просто нечем заняться, вот и лезут в голову всякие похабные мысли. Если бы встала в 6 утра, мужа и ребёнка собрала на работу и в сад.. Отпахала трудовой день. Пришла домой (хорошо если муж дитё заберёт ,а то ещё в садик козлом спрыгала), притащила продуктов пакетище.. Приготовила ужин.. Слазила в комп и без сил в кровать повалилась.. А выходные посвятила мужу и ребёнку полностью.. Парк, зоопарк, просто прогулки, природа.. ну и т.д. Такие мысли просто бы в голову не заглядывали.. Заканчивается письмо словами.. я ничего не могу с собой поделать.. Ну ё маё... ты же взрослая тётка.. а с собой совладать не можешь.. нафига замуж тогда шла спрашивается, гуляла бы себе дальше.. Вобщем девочки, такое моё мнение на подобные ситуации.
aNutik: Fox пишет: Моё личное мнение, жёнам просто нечем заняться, вот и лезут в голову всякие похабные мысли. Если бы встала в 6 утра, мужа и ребёнка собрала на работу и в сад.. Отпахала трудовой день. Пришла домой (хорошо если муж дитё заберёт ,а то ещё в садик козлом спрыгала), притащила продуктов пакетище.. Приготовила ужин.. Слазила в комп и без сил в кровать повалилась.. А выходные посвятила мужу и ребёнку полностью.. Парк, зоопарк, просто прогулки, природа.. ну и т.д. Такие мысли просто бы в голову не заглядывали.. Конечно, это все от безделья! Когда весь день по минутам расписан, не до мужиков посторонних, своему бы внимание уделить.
Катюша27: Fox пишет: И ещё к теме зачесалось.. Вчера купила новый номер Подружки.. Сразу две публикации покоробили. Исповедь на 15 стр. Там взрослая женщина пишет как она влюбилась в туркмена со стройки.. Пишет, что желала мужу смерти, чтобы быть с любовником, который её всё время обманывал.. Про восточные сказки пишет какие-то.. Вот это зачесалось так зачесалось.. Мне наверное таких женщин никогда не понять.. На моём пути тоже встречаются симпатичные и интересные мужчины.. Ну посмотришь, полюбуешься, да и домой, к мужу и ребёнку.. И вторая публикация на 18 стр про девушку, которая два года замужем и помимо мужа любит ещё двоих... Просит помощи у психолога.. Моё личное мнение, жёнам просто нечем заняться, вот и лезут в голову всякие похабные мысли. Если бы встала в 6 утра, мужа и ребёнка собрала на работу и в сад.. Отпахала трудовой день. Пришла домой (хорошо если муж дитё заберёт ,а то ещё в садик козлом спрыгала), притащила продуктов пакетище.. Приготовила ужин.. Слазила в комп и без сил в кровать повалилась.. А выходные посвятила мужу и ребёнку полностью.. Парк, зоопарк, просто прогулки, природа.. ну и т.д. Такие мысли просто бы в голову не заглядывали.. Заканчивается письмо словами.. я ничего не могу с собой поделать.. Ну ё маё... ты же взрослая тётка.. а с собой совладать не можешь.. нафига замуж тогда шла спрашивается, гуляла бы себе дальше.. Вобщем девочки, такое моё мнение на подобные ситуации. Хочу...Новый номер читать! А вообще, противны мне такие бабы! Не понимала, не понимаю и не пойму! Видать ненормальная какая-то....Но я убеждена в том, что я хозяйка своему телу, а не оно- мне.....И страстями жить никогда не буду, предавая любящего человека....Мерзко!
Fox: Катюша27 пишет: Но я убеждена в том, что я хозяйка своему телу, а не оно- мне.....И страстями жить никогда не буду, предавая любящего человека....Мерзко! Хорошо сказано
Businka: Fox пишет: Там взрослая женщина пишет как она влюбилась в туркмена со стройки.. Пишет, что желала мужу смерти, чтобы быть с любовником, который её всё время обманывал.. ой Саш,я когда прочитала,что она смерти мужу желала из-за этого Анзора,так прям меня чуть инфаркт не хватил... Имя таким б@@дь
венеция: Businka пишет: ой Саш,я когда прочитала,что она смерти мужу желала из-за этого Анзора,так прям меня чуть инфаркт не хватил... Имя таким б@@дь именно так и зовут.меня тоже такие истории коробят.особенно вторая. даже странно,что их печатают. как будто такое распутство моральное и разврат сейчас в порядке вещей!ой,кого бы мне выбрать,как девица на выданье,а не замужняя женщина с ребенком..да и психолог ей ответила с юмором-бросить жребий, все равно ни на какие другие выводы ума не хватит
Businka: Fox пишет: И вторая публикация на 18 стр про девушку, которая два года замужем и помимо мужа любит ещё двоих...Николая,петра и Василия...мда...тоже видимо б@@дина ещё та. Пишет "муж всё для меня делает,а к этим у меня чувства вспыхнули",так и хочется сказать,что зажралась девица. Как дал бы ей в ухо,разок,вся любовь бы прошла сразу!!!Фу,гадко!Ещё и сын маленький.
Fox: Businka пишет: Как дал бы ей в ухо,разок,вся любовь бы прошла сразу!!!Фу,гадко!Ещё и сын маленький.
Fox: veter пишет: я против браков по расчёту - "ага. парень стоящий" + "бабий век недолог, потом за кого попало идти придётся"+ "он меня любит, чего ещё надо" = "щёлк. пошли в загс. стерпится - слюбится, потом влюблюсь в тебя в процессе". Не, ну это ты уже загнула Ну симпатия должна же быть, притяжение какое-то, а то как потом и каждое утро на него смотреть.. Или целовать, а потом сплёвывать.. Вот у меня например с мужем было.. мне просто с ним было удивительно спокойно и комфортно.. и как-то не хотелось идти искать чего-то большего.. захотелось родить ему ребёнка.. Но не было безумной страсти.. Стыдно сказать.. но я до сих пор не призналась ему в любви.. Я говорю что угодно: обожаю, жить без тебя не могу.. но не люблю.. Хотя люблю.. как я уже написала. крепкой, тихой, домашней любовью.. и она намного крепче чем та юношеская, со сносом башки и постоянным жертвопринашением себя объекту своей любви.. Дааа... тема плавно переросла в тему что такое любовь..
Катюша27: Fox пишет: Вот у меня например с мужем было.. мне просто с ним было удивительно спокойно и комфортно.. и как-то не хотелось идти искать чего-то большего.. захотелось родить ему ребёнка.. Но не было безумной страсти.. Стыдно сказать.. но я до сих пор не призналась ему в любви.. Я говорю что угодно: обожаю, жить без тебя не могу.. но не люблю.. Хотя люблю.. как я уже написала. крепкой, тихой, домашней любовью.. и она намного крепче чем та юношеская, со сносом башки и постоянным жертвопринашением себя объекту своей любви.. Аналогично. Но меня или не слышат, или не понимают, или просто продолжают раздувать из мухи слона....я уже отступила, для непонятливых)))
veter: Fox пишет: Но не было безумной страсти.. так и у меня сейчас не так, как в 15-17 )
veter: Businka пишет: Как дал бы ей в ухо,разок,вся любовь бы прошла сразу! неа. он бы сел. а она домой привела объект воздыхания
belka: не для печати. да мне тоже кажется от не хрен делать девки бесятся. если муж путный путный., какие на хрен турки могут быть. Да и вообще любовь, блин.. Писала в какой -то теме уже. Был у меня веселый, симпатичный парень Сережа. И весело с ним было и интересно. И я с ним как на крыльях летала. Любила без ума. А оказался в итоге кобелем. К тому же безответно влюбленным в какую-то девушку. я от него ушла. с ума чуть конечно не сошла, жить не хотела. каждое утро вставала в мыслью, когда же я наконец сдохну.... и ничего жива ведь. и рядом человек, который обо мне заботиться. так что не надо от жиру беситься и все хорошо будет
Fox: belka пишет: с ума чуть конечно не сошла, жить не хотела. каждое утро вставала в мыслью, когда же я наконец сдохну.... Вот-вот.. У меня так же с инвалидом этим было.. Когда их застукала, думала просто тихо умру и всё.. И он каждый вечер звонил.. и я себя ломала.. С тех пор больше такой любви я не испытывала, да и не нужна она мне. Я люблю мужа за то, что он ко мне хорошо относится, за то, что любит нашего ребёнка, за то, что если мне плохо или я устала, он может сделать все домашние дела сам, за то, что могу ему всё рассказать и он меня выслушает и поймёт.. Но эта любовь пришла ко мне со временем.. И она спокойная и рассудительная.. без затуманенных мозгов и розовых очков на глазах.
aNutik: Fox пишет: Но эта любовь пришла ко мне со временем.. И она спокойная и рассудительная.. без затуманенных мозгов и розовых очков на глазах. Конечно, у всех людей в течение жизни любовь разная. Это в юности башню сносит и летаешь на крыльях и умираешь от любви, с возрастом она уже иная, и это нормально, так и должно быть.
Катюша27: belka пишет: Любила без ума. А оказался в итоге кобелем. К тому же безответно влюбленным в какую-то девушку. я от него ушла. с ума чуть конечно не сошла, жить не хотела. каждое утро вставала в мыслью, когда же я наконец сдохну.... Fox пишет: Вот-вот.. У меня так же с инвалидом этим было.. Когда их застукала, думала просто тихо умру и всё.. И он каждый вечер звонил.. и я себя ломала.. С тех пор больше такой любви я не испытывала, да и не нужна она мне. И у меня, девочки, тот хрен, выламывающий руки, проверяющий телефоны и постоянно требующий докладов- где? с кем? почему?....И которого, несмотря на все мои истерики, обиды и страдания, я любила! Вот на фиг мне этого не надо!....Когда тебе в лицо говорят- а я не верю тебе! ты- врёшь! врёшь! врёшь! с ударением по мозгам....а ты, дурочка, -нееееет....любимый.....я не вру....это правда....А тебе в ответ- не верю! мы расстаёмся! Прощай! Я любил тебя! Искренне! Да! .......И ты такая- Ааааааааааа............Ну почемуууууууууууууууууу???????????????........И в дипресссию- не ем, не сплю....худею, болею, курю....А он потом великодушно- знаешь, я решил тебя простить.....давай ещё попробуем? и ты- Дааааааааа!!!!!!!!!!!!! Любимый!!!!мы снова вместе!!!!!!!!!............Что бы через неделю своими подозрениями тебя снова припёрли к стенке, вынесли мозг и бросили.........в 125 раз к ряду.....а подозревал и ревновал- всегда! На тренировку по волейболу иду- мужиков искать ( по-фиг, что команда-то женская....), на курсе- всех парней клею...он видит....Двоюродный дядя в гости приехал- так он двоюродный! Не такая близкая родня! и ему- 25, а мне-18! как раз!.....Блин, о чём я думала? Любоффффффффььььььь, видать..... Вот так-то оно, девочки, обожглись на воде, на молоко дуем....
Fox: Вот и нашли откуда ноги растут у меркантильных тёток
Катюша27: Fox пишет: Вот и нашли откуда ноги растут у меркантильных тёток Да! ...Сначала об нас их ( ноги) тщательно вытирали)))
veter: столько эпитетов на себя навешала, и дура, и пустозвонка....И, якобы, просто цитируя меня...Эх.... прям вот взяла и навешала, сама ))) veter пишет: цитата: ну есть в моём окружении и порядочные, без материально-жилищных проблем, а вот не воспринимаю, как мужика и всё тут (друг да, но не больше) - головой думать не умею, выходит? Выходит, что так. стерва самовлюблённая. не одну такую знаю - злобой прыщут, а потом - я?да я ничего не говорила... так ты свои посты-то перечитай, кто и чего вешает. классика жанра - "есть два мнения, первое моё, второе неправильное" про рассчётливость я тоже придумала: veter пишет: цитата: следует ли это понимать как "стерпится-слюбится"? Да, можно и так сказать. У меня масса примеров на виду, где девушка разборчиво выбирала спутника, и пусть особо пылких чувств не питала, зато жизнь себе обеспечивали достойную и спокойную. смотри, ядом своим не захлебнись ))): .Впрочем, на большее ты и так не способна стоит ли вообще отвечать на её вызывающие посты и прислушиваться к советам недалёкого человека если твои способности в том, чтоб считать алиментщиков "проблемными" - мне они и нафиг не нужны, помри с ними спокойно, не претендую"! полились оскорбления, вместо нормальной человеческой речи столько слюней тут выбрызгала ты это о себе по ходу? кв. метры, столь ненавистные тебе, отчего-то. снова передёргиваешь мои слова, если бы потрудилась хотя бы в этой отдельной теме читать мои посты, то твои мозги работали бы лучше. мне не метры ненавистны, а потребительское отношение к человеку и жизни + эгоцентризм и предвзятое отношение к некоторым слоям населения
Мишель: Я очень ревнивая,и никогда бы не отпустила мужа на заработки ни на север,ни еще куда-нибудь далеко одного.Знаю 2 семьи,в которых мужья работают на севере.Деньги они конечно хорошие женам высылают и дома хоть мало времени,но проводят,всех все устраивает.Но я ,хоть убейте,не верю,что мужчина,находясь 3-4 мес,а то и больше на севере не гуляет от жены.Может он ее и любит,но физиологические потребности никуда не деть.Думаю,что еденицы хранят верность друг друга.Поэтому,зная себя,я вся от ревности и подозрений с ума сойду.Мужу друг уже не раз предлагал с ним на север ,но слава богу он сам не хочет и я против
Fox: Мишель пишет: Знаю 2 семьи,в которых мужья работают на севере.Деньги они конечно хорошие женам высылают и дома хоть мало времени,но проводят,всех все устраивает.Но я ,хоть убейте,не верю,что мужчина,находясь 3-4 мес,а то и больше на севере не гуляет от жены. Более того.. у моей свекрови подруга есть.. Так вот её муж практически всю жизнь на севере работал.. Лет 15, если не больше.. А под старость оказалось, что там у него ещё одна семья (гражданская) и дети маленькие.. и с женщиной той он практически с момента начала работы на севере.. Я помню как подруга приходила к свекрови (мы тогда ещё с родителями жили) и плакала.. Так я слышала, что свекровь ей так прямо и сказала, мол, тебе же приятно было в манто ходить и на машине кататься, в то время как остальные вкалывали, а ты тут по барам да клубам шастала... Думала так тебе это и пройдёт.. Мужик по 200 тыс в месяц перечислял.. От таких денег крышу срывало.. А теперь плакать пришла? Неужели ты не догадывалась ни о чём.. Значит тебе так удобно было.. Уходи от него, если жить не хочешь.. Но она не ушла.. так и живут до сих пор.. только он вроде совсем приезжать перестал..
Businka: Мишель пишет: Может он ее и любит,но физиологические потребности никуда не деть.c этим поспорю.в закрытых воинских частях и воинских формированиях,например в лесу базирующихся,даже при всём желании не найти лиц женского пола. Да и знакомый тоже работает на Севере,вы что думаете там мёд и развлечения с бабами,и за всё это 200 тысяч отвалят так просто?Там пахать надо,так,что забудешь про все "хотелки".тем более как же доверие в отношениях? Ну это конечно спорный вопрос,потому что люди все разные,разные судьбы и разные отношения.... Мой муж раньше жил и работал в Ленинградской области,у меня даже мыслей таких не возникало,что он там где-то,с кем-то... Потому что он батрачил там по трое суток не спал,так что кровь из носу шла,какая там хотелка...ОН ДЕНЬГИ ЗАРАБАТЫВАЛ.Да и я знаю,что он ко мне рвался всё время,бешеные деньги тратил чтобы вырваться сюда.
Катюша27: Businka пишет: c этим поспорю.в закрытых воинских частях и воинских формированиях,например в лесу базирующихся,даже при всём желании не найти лиц женского пола. Да и знакомый тоже работает на Севере,вы что думаете там мёд и развлечения с бабами,и за всё это 200 тысяч отвалят так просто?Там пахать надо,так,что забудешь про все "хотелки".тем более как же доверие в отношениях? Ну это конечно спорный вопрос,потому что люди все разные,разные судьбы и разные отношения.... Мой муж раньше жил и работал в Ленинградской области,у меня даже мыслей таких не возникало,что он там где-то,с кем-то... Потому что он батрачил там по трое суток не спал,так что кровь из носу шла,какая там хотелка...ОН ДЕНЬГИ ЗАРАБАТЫВАЛ.Да и я знаю,что он ко мне рвался всё время,бешеные деньги тратил чтобы вырваться сюда. Я тоже согласна. Это уже от человека зависит- если он кобель, он и на соседней улице найдёт с кем))) Даже если жена по 3 раза на дню его удовлетворять, пардон, будет....Я тоже ревнивая, я прирэжу, если вдруг узнаю чего))))....А если серьёзно, то тоже не хотелось бы отпускать на Север и прочее, хотя полгода назад такой вариант у нас рассматривался. А потом отмели- всех денег не заработаешь, в доме мужчина нужен, и отец детям тоже.....Если, конечно, не знай как припрёт- отпущу со спокойной душой ( в плане чужих баб и измен...), но буду скучать и переживать- как он там? голодный? холодный? не заболел ли?...ну и в этом духе....
стрекоза: Мишель пишет: Но я ,хоть убейте,не верю,что мужчина,находясь 3-4 мес,а то и больше на севере не гуляет от жены.Может он ее и любит,но физиологические потребности никуда не деть.Думаю,что еденицы хранят верность друг друга. Да, единицы. Или самоудовлетворяются Businka пишет: Да и знакомый тоже работает на Севере,вы что думаете там мёд и развлечения с бабами,и за всё это 200 тысяч отвалят так просто?Там пахать надо,так,что забудешь про все "хотелки".тем более как же доверие в отношениях? Ну это конечно спорный вопрос,потому что люди все разные,разные судьбы и разные отношения.... Полностью согласна!
veter: Fox пишет: Ну симпатия должна же быть, притяжение какое-то вот! ключевой момент! я про это и спросила - мол чувств нет, но экземляр подходящий - так что я. головой думать не умею, выходит, раз не с ним. на что одна мадам всем известная отвечает "выходит что так. бабий век недолог и бла-бла-бла" Fox пишет: Так вот её муж практически всю жизнь на севере работал.. Лет 15, если не больше.. А под старость оказалось, что там у него ещё одна семья (гражданская) и дети маленькие.. и с женщиной той он практически с момента начала работы на севере гарем, блин, натуральный Мишель пишет: Но я ,хоть убейте,не верю,что мужчина,находясь 3-4 мес,а то и больше на севере не гуляет от жены.Может он ее и любит,но физиологические потребности никуда не деть.Думаю,что еденицы хранят верность друг друга. так это и не на севере - здесь тоже редкость. причина, скорей, не в расстоянии, я в отношении сильного пола к "праву налево". сейчас через сми. фильмы и современную "культуру" целенаправленно херится институт семьи. иногда приходится слышать, что на мужика женатого не имеющего любовницы представители его пола косо смотрят - типа, как же так, вроде как положено... как говорится, план Даллеса не существует, но действует
Катюша27: veter пишет: вот! ключевой момент! я про это и спросила - мол чувств нет, но экземляр подходящий - так что я. головой думать не умею, выходит, раз не с ним. на что одна мадам всем известная отвечает "выходит что так. бабий век недолог и бла-бла-бла" Зоя, ну что ты опять начинаешь? Не так я тебе писала, зачем снова словами дёргаешь? да, написала, что стоит присмотреться, если он, конечно не противный и уродливый! Не означает ли это синонимичное- симпатия, нет? Т.е. человек на внешность- приятный, как собеседник- тоже, интересный и прочее, и материально обеспечен,ты же писала- есть такие в твоём окружении....И если я пишу- не урод и не противный, не говорит ли это о том, что он может быть- симпатичен? Нет?....А то мадам сказала...Все тут поняли, что я имела ввиду, уже давно. Подобного же мнения оказались и Фокс, и Белочка, Венеция, Буся....А ты всё ищешь- до чего бы ещё докопаться))) Самой-то не надоело?...Никто из девочек, поддержавших мою теорию, не сказал, что муж им был противен....И они, превозмогая себя, вышли за него замуж...со скуки, ишь бы жилось хорошо....И я такого не говорила. Смысл- жить с человеком, от которого тошнит? Или ты хочешь сказать, что я к этому тут всех склоняла? Так перечитай повнимательнее....
Мишель: да,veter, ты уже не знаешь за что зацепиться,чтобы продолжить выяснение кто прав.Все и так прекрасно поняли каждую точку зрения
veter: Businka пишет: PS тоже не совсем поняла про сравнение,это же разные вещи абсолютно,такая вот помощь,и дети от прошлых браков это не сравнение. твои некоторые фразы заставили задать этот вопрос: сначала дети от прошлого брака, потом племянница... Катюша27 пишет: Не так я тебе писала, зачем снова словами дёргаешь? да, написала, что стоит присмотреться, если он, конечно не противный и уродливый! Не означает ли это синонимичное- симпатия, нет? Т.е. человек на внешность- приятный, как собеседник- тоже, интересный и прочее, и материально обеспечен,ты же писала- есть такие в твоём окружении....И если я пишу- не урод и не противный, не говорит ли это о том, что он может быть- симпатичен? Нет? если бы ты так написала, в этой теме листов было бы значительно меньше. по факту же было: veter пишет: цитата: следует ли это понимать как "стерпится-слюбится"? Да, можно и так сказать. + ну есть в моём окружении и порядочные, без материально-жилищных проблем, а вот не воспринимаю, как мужика и всё тут (друг да, но не больше) - головой думать не умею, выходит? Выходит, что так. Бабий век- недолог, и если есть возможность создать семью с достойным человеком- что этот шанс-то упускать? русским же языком написано - как мужика не воспринимаю, только как друг. что я враг себе, чтоб отказываться от него, если б симпатия была? так нет же, бабий век, головой надо думать, а не другими местами. а выйдешь замуж по любви - будешь жить в коммуналке, и бла-бла-бла и свой брак к расчёту зачем-то приплела. хотя ещё на 2-й странице всё выяснили- наверно всё же что-то к нему было, а не первого "подошедшего под параметры" выбрала? Было Было.. Мишель пишет: ты уже не знаешь за что зацепиться,чтобы продолжить выяснение кто прав.Все и так прекрасно поняли каждую точку зрения правда? есть такая вещь, справедливость называется. если ты откроешь тему "давайте ещё и по почте России" переписываться, так там по поводу делёжки значков на аватарку раздуто было. я, конечно, понимаю, что здесь повод ерундовый - всего-то утверждают, что я "неадекватна" "на большее не способна" и думаю не головой, а какими-то другими местами, человек недалёкий ну и далее по списку...
Катюша27: veter пишет: есть такая вещь, справедливость называется. если ты откроешь тему "давайте ещё и по почте России" переписываться, так там по поводу делёжки значков на аватарку раздуто было. я, конечно, понимаю, что здесь повод ерундовый - всего-то утверждают, что я "неадекватна" "на большее не способна" и думаю не головой, а какими-то другими местами, человек недалёкий ну и далее по списку... Предлагаю, наградить товарища veter , аватаркой- борец за справедливость, такая Жанна Дарк с флагом, а то она не успокоится...И будет продолжать крошить тему, хотя все уже реально поняли давным давно- кто есть кто, кто как думает, остались при своих мнениях, и далее по списку.....И лишь одной Зое неймется, жажда справедливости замучила...
veter: Мишель пишет: Ты все выясняешь и выясняешь отношения да, я предпочитаю негатив выражать по адресу, а не носить в себе, и уж тем более не вымещать на невиновных людях. Катюша27 пишет: Предлагаю, наградить товарища veter , аватаркой- борец за справедливость, такая Жанна Дарк с флагом, а то она не успокоится сама разберусь что мне на аватарку ставить и когда, где и что писать
Мишель: veter пишет: правда? есть такая вещь, справедливость называется Ну и за что тут справедливость?????Ты все выясняешь и выясняешь отношения .Я очень рада,что ты сторонница браку по любви,я сама до замужества розовые очки свои не снимала.просто помимо сердца надо еще и головой думать.А на счет выходить замуж за алиментщика или нет это дело каждого,но лично я не хотела бы,чтобы мой муж имел ребенка до меня.Я уже писала,что я очень ревнивая и это меня загрызет изнутри.Другое дело,если у нас уже есть дети от предыдущих браков
Мишель: понятно,что от человека все зависит.Но я буду себе так мысли накручивать,думать,что по улице иду,а рога уже торчат .Тем более,что мужа еще ни в чем таком не уличала,но доверия у меня нет,Уж много вокруг него друзей-кабелей
Мишель: понятно,что от человека все зависит.Но я буду себе так мысли накручивать,думать,что по улице иду,а рога уже торчат .Тем более,что мужа еще ни в чем таком не уличала,но доверия у меня нет,Уж много вокруг него друзей-кабелей
Businka: Sunflower нашла кого слушать и кому верить! Чаще всего там нечеловеческие условия жизни в вагончиках,в лютый мороз,и на объектах!!! Каждый думает в меру своей распущенности
belka: Businka пишет: Sunflower нашла кого слушать и кому верить! ага.... особенно спид инфо...
Businka: Sunflower пишет: во во, она про такую жизнь и описывала, в рубрике Самое сокровенное. (нравилась мне эта рубрика - жесть!). Кстати вот из переписки с МЧ, который работает на вахте, кстати живут в вагончиках, на вопрос: "Мутят ли там МЧ с ЖЧ?" Ответ: "А ты как думаешь, как и в любых общагах. Большинство баб не хранят верность, хоть даже замужем" Вот так. Промолчу....
Катенок: Nerzull пишет: охренеть можно. Детей ниже трусов ставить... Разводятся ведь с женами, а не с детьми. А за детей он обязан нести свою долю ответственности, хотя бы финансовой... я вот тоже так считаю.Businka пишет: Просто у меня нормальное желание быть единственной и любимой,хорошо кушать и одеваться,и носить ту же шубу. Почему я должна чего-то лишаться(в плане материальных благ),чтобы отправить его детям от бывшего брака? да дело то тут не в том, бывают ли дети бывшими...Поими ты ,ТАнь, каково мужику в этой ситуации...Ему приходится выбирать между любимой девушкой и родным ребенком... Sunflower пишет: Ответ: "А ты как думаешь, как и в любых общагах. Большинство баб не хранят верность, хоть даже замужем" вот это по-моему, собсем уж бред...некоторые всю жизнь в общагах живут, и что, все гуляют???? а бл@дь она и в Африке бл@дь!!!! хоть в общаге, хоть во дворце!!!
ГрустнаЯ: Подвожу итог:каждый остался при своем мнении.Хорош ругаться...Спросила Мася на свою голову про замужество- получила "бои без правил"...
полная версия страницы