Форум » Косметолог. Уход за телом, лицом, волосами, ногтями » Моя эпопея с волосами » Ответить
Моя эпопея с волосами
Gerena: Всю мою сознательную жизнь у меня были короткие волосы. Отец собственноручно стриг "под мальчика" то ли в силу того, что он сына хотел, то ли потому что я ненавидела, когда мама банты мне пыталась завязать. По сей день ненавижу, когда кто-то трогает мои волосы. В парикмахерской еле выдерживаю, вся мурашками покрываюсь и передергивает меня, хотя лишь кончики подстригаю. Не в этом суть. Одним словом, на всех детских семейных и детсадовских фото я как Гаврош. Все девки хоть и сопливые, но с огромными бантами, а я с неизменно кислой миной и мальчишеской стрижкой. К тому же платья ненавидела носить. Одним словом, наверное, уже тогда я решила, что у меня непременно будут длинные волосы. В студенческие годы длина моих волос редко была ниже лопаток, но для меня это было достижением. К слову сказать, у меня здоровые, крепкие, блестящие волосы. БЫЛИ. Вот уже лет 5 у меня длинные волосы. Но до пояса так и не дотягиваю - состригаю. Несколько лет уже борюсь с проблемами с волосами. 1. Волосы секутся. Спреи "Глисскур" перепробовала почти все. Брала эмульсию "Пантин ПроВи". Народные средства - все фигня. Стрижка горячими ножницами тоже не панацея. 2. Волосы ужасно выпадают. Коса стала вдвое тоньше. Клоками лезут. Хоть вообще не расчесывай волосы. Покупала разные шампуни и целые серии - "Золотой шелк", "Алерана", "Фруктис", "Эльсев" и прочее. Единственное - "Золотой шелк" и "Алерана" помогли немного. Теперь решила бороться за свою шевелюру. Вычитала где-то, что мумиё, разведенное водой и добавленное в шампунь очень и очень благоприятно влияет на состояние кожи головы и волос. Что волосы чуть ли не как сумасшедшие растут. Развела, влила во флакон с шампунем. Пока еще ни разу не мыла. Потом напишу отзыв. Еще решила пить желатин. Тоже судя по отзывам чудо-средство. Ну, попробуем и его. Буду действовать комплексно: мыть голову шампунем с мумиё, делать пилинги кожи головы мелкой морской солью, пить желатин, на ночь - алерана (таблетки), утром на корни эмульсию алерана, ну и поливитамины. Феном не сушу, мокрые волосы не расчесываю. Правда, сомневаюсь в чистоте эксперимента с таким комплексным подходом. Но лысеть не хочу. 3. Волосы стали жирными. К концу дня - корни жирные и запах какой-то. Противно так. Купила шампунь для жирных волос. Толку ноль. До этого пользовалась бессульфатным шампунем "Планета Органика - виноград и прованские травы" потому что парикмахер порекомендовала специально для волос после кератинового выпрямления. Запах отличный. Эффект хороший. Но уже привыкли волосы к нему. Нужно менять. Теперь у меня "Фруктис - СОС" . Пока на 3 только тянет. Начала солевой пилинг делать. Хорошее дело, кстати. Комфортно стало. Голова свежая. И волосы объемнее что ли стали. 4. Волосы путаются. Спреем "Глисскур" только и спасаюсь. Но к обеду на голове снова куриное гнездо. Вот пока все. Борюсь за свою шевелюру. Здесь буду оставлять комментарии. Хотелось бы узнать ваше мнение, дорогие подружки.
Ответов - 105, стр:
1 2 3 4 5 6 All
стрекоза: Gerena , я бы много чего могла написать тебе про волосы, но это получится целая эпопея. В кратце: у меня тоже начали выпадать, и я решила избавиться от промышленных уходовых средств. Я больше не мою голову шампунем. А мою натуральными средствами. Пром.шампуни лично для моих волос - это зло, потому что химия забивает поры, силиконы не дают дышать луковицам, и привет. Далее, сдай анализы (если надо, могу привести список, но он огромен), если на гормоны сдавать не хочешь, сдай хотя бы общий анализ крови, а также на гемоглобин, ферритин и ОНЖК. Если анемия - пей железо. Далее: сон не менее 8 часов. Пей омегу-3, лучше - Солгар омега 3-6-9. Очень хорошие витамины у солгара "кожа, волосы, ногти". Не делай масляные маски, это зло! Я раньше не понимала, и делала, в итоге волос еще больше выпало. Масла наноси на кончики и на длину. Вот группа в контакте, там есть рецепты натуральных масок и шампуней. Правда, я не согласна с автором на счет фрукторианства. к ому же, у этой девушки такие волосы от природы. и я не верю, что у нее выпало полголовы волос за 2 недели мытьем пром.шампунем)))) Но доля правды есть в том, что такие шампуни вредят тем, у кого выпадают волосы. И маска горчичная ей не нравится, а я делала, и все норм, только сахар не надо добавлять.http://vk.com/alena.zolotova П.С. Вчера делала маску с какао (рецепт - в группе), до этого волосы мыла неделю назад. Ни капли шампуня, только маска на час, и потом смыла. Волосы - чистые! я была в приятном шоке) Плюс пахнут шоколадом)
Аглая: У меня тоже волосы проблемные...Не выпадают, тьфу-тьфу, но ооочень тонкие. Шапку на работе сниму-на голове блин. Мою каждый день, ибо если не помою 1 день, на голове просто кусок сала Привыкла уже. Пыталась переучить волосы, но хорошо, когда работаешь по графику, а если 5 дневка, как допустить хождение с грязнючими волосами пока они "переучиваются"?. Мою почти всегда с бальзамами, наношу на концы, т.к. без них всё, что ниже макушки, сваливается в комок и расчесать можно, только выдрав половину(стрекоза пишет: А мою натуральными средствами Чем, например? Я вот когда-то пыталась волосы отучить от жирности и 4 дня подряд мыла хлебом, разведенным в воде. Ну первые 2 дня волосы были что-то среднее между жирными и чистыми...а на третий стало ужасно чесаться!
стрекоза: Gerena пишет: После прочтения поста Стрекозы сижу, мягко говоря, в шоке. От чего именно? От спрея Алераны? Да, он такой. К тому же, как только начинаешь его применять, происходит облет, т.е. волосы выпадают еще сильнее, чем до него. Потом они начинают активно и хорошо расти. А бросаешь пшикать - выпадает все, что наросло, и даже больше. Синдром отмены. Плюс его нельзя при беременности и кормлении. И он - лекарственный препарат и, по правильному если, то только по назначению врача должен продаваться. Он работает, это факт. Но использовать его считаю целесообразным только после консультации трихолога. К слову, мне трихолог его назначил на 2 месяца. Как раз 2 месяца только облет будет идти, и я не думаю, что врач не знает об этом. Каюсь, я его тоже купила. Но потом все же пожалела свои волосы. Его только в крайнем случае, когда уже ничто не помогло, надо начинать использовать. Аглая пишет: Чем, например? Можно мыть содой, горчицей, а также наносить маски, после которых волосы будут чистыми. Можно делать шампуни. Все рецепты есть в группе, ссылку на которую я давала вчера. Аглая пишет: Мою каждый день, ибо если не помою 1 день, на голове просто кусок сала Ого, вот это да! Я минимум через 2 дня мою, максимум - через неделю. Аглая пишет: а если 5 дневка, как допустить хождение с грязнючими волосами пока они "переучиваются"? Не надо ходить с грязными волосами, надо мыть их по мере загрязнения, но - натуральными средствами. А вообще, чем чаще моешь, тем активнее кожа головы вырабатывает кожное сало, тем быстрее грязнятся волосы. Я понимаю, что мытье натуральными средствами - это далеко не для всех. На это надо время и желание, к тому же, это не всем надо. Мне уже надо, ибо на шампунях мои волосы умирают в прямом смысле этого слова. Я сдавала анализы на все, что только можно. По гормонам все гуд, по железу - анемия. Ферритин - 6 при норме от 10, и все такое... Пропила 3 месяца Ферлатум, пока анализы не сдавала. Надо еще пропить цинк и витамины группы В, а также рыбий жир. сейчас пью масло примулы и Солгар "Кожа, волосы, ногти". Еще пользуюсь Дюкре Анаптид. Много новых волосков. Надеюсь, что волосопад остановится...
Аглая: стрекоза пишет: Не надо ходить с грязными волосами, надо мыть их по мере загрязнения Вот и мою...раз в сутки(стрекоза пишет: Солгар "Кожа, волосы, ногти" это витамины?стрекоза пишет: Все рецепты есть в группе, ссылку на которую я давала вчера. надо ознакомиться на досуге
стрекоза: Аглая пишет: это витамины? Да.
belka: стрекоза пишет: Все рецепты есть в группе, ссылку на которую я давала вчера. все, не внимательно читала посты. щас поищу рецепт
Анита: стрекоза пишет: Вот группа в контакте А ты покупала их продукцию?
стрекоза: Анита пишет: А ты покупала их продукцию? Пока нет, но думаю купить, посмотреть, что да как, и самой сварить потом. Опыт есть, кремы делаю сама, например. Но цены там ого-го.
стрекоза: Аааа, не пользуйся Алераной спреем! Это миноксидил! Пока пшикаешь, волосы растут, а как бросишь - выпадет все, что наросло, и то, что должно было выпасть, если бы не пользовалась спреем. Срочно в помойку!!! Это - крайняя мера, когда уже лысина видна! миноксидил - это как наркотик для волос. им надо пожизненно пшикать, иначе все отвалится (волосы).
ТанчикЪ: Gerena пишет: 1. Волосы секутся. Спреи "Глисскур" перепробовала почти все. Брала эмульсию "Пантин ПроВи". Народные средства - все фигня. Стрижка горячими ножницами тоже не панацея. 2. Волосы ужасно выпадают. Коса стала вдвое тоньше. Клоками лезут. Хоть вообще не расчесывай волосы. Покупала разные шампуни и целые серии - "Золотой шелк", "Алерана", "Фруктис", "Эльсев" и прочее. Единственное - "Золотой шелк" и "Алерана" помогли немного. У меня тоже секутся.Проблема весьма и весьма распространённая, не стоит так кипешеваться. Из всех средств помогало только... принятие поливитаминов и разнообразное питание. Волосы, как и ногти, всегда показывают, если в организм ослаблен. Ещё бальзамами пользуюсь "Белита-Витекс" - именно те, что для укрепления волос, для силы и блеска. Иногда прямо в шампунь добавляю несколько проколотых зубочисткой капсул "Аевита" - волосы после мытья мягкие и шелковистые. Многие моют яйцом, кефиром. Не пробовала, не могу ничего сказать. Ещё, говорят, можно делать ополаскивания с отваром крапивы - вроде тоже укрепляет волосы. Пачкаться волосы могут из-за того, что в головных уборах ходим. А ещё не нужно приучать себя мыть голову часто, особенно каждый день. Иначе они и будут каждый день пачкаться. Приучишь раз в три дня-неделю, будут только грязными через три дня-неделю. И, возможно, повышение сальности связано с ослаблением работы кишечника. Проблем нет с ним? Первое кушаешь регулярно? Может, надо уменьшить количество сладкого и жирного. И повышение сальности может быть связано именно с применением множества средств: кожа головы борется с пересушиванием от шампуня, выводит остатки масок и прочего... Мне вот, например, шампуни почти не подходят никакие - всё время кожа головы сохнет, потом всё чешется и перхоть... Для себя сделала вывод по коже и волосам: чем меньше фигачишь в них химии, тем лучше для них же. И ещё, Алия, может, не стоит так рьяно отращивать косу до пояса? Похоже, ты это в протест родителям делаешь...
bagira: Gerena пишет: 3. Волосы стали жирными. К концу дня - корни жирные и запах какой-то. И у меня волосы жирные - уже больше года отказалась от бальзамов (только после окрашивания 3-4 раза), ополаскиваю крапивой вместо них. Хуже точно не стали, кажется даже больше блеска появилось Gerena пишет: 1. Волосы секутся. Как только стала подстригать почаще: раз в месяц или 2 месяца, так кончики перестали сильно сечься. Вид моих волос мне сейчас нравится, не то что раньше.
Осенька: Раньше волосы были до пояса.потом начали сыпаться и я подстриглась под каре.Пару раз пыталась отростить терпения хватило на длину до лопаток и опять стриглась. с тех пор я всегда крашенная,но вот качество красок огорчает не прокрашивают и быстро смываются. десять дней как очень коротко подстриглась пока идея отростить свои волосы. вот уже два раза сделала маску с горчицей посмотрим что получиться. Не могу подобрать шампунь ребенку появляется перхоть или волосы попросту не промываются,а длина у нас как раз по пояс и густые. и как будто расти последнее время перестали..
Gerena: После прочтения поста Стрекозы сижу, мягко говоря, в шоке. Спрей "Алерана" выкинула. Для себя точно решила одно - куплю витаминки для красоты, натуральными средствами начну быть голову, буду пить желатин и морской солью немного пилинговать. Танюш, я не родителям протест демонстрирую, а мне самой нравится иметь длинные волосы. Вот бы они еще не лезли... Короче говоря, я в ах*е сижу от прочитанного.... Как же сильно я заблуждалась...
ТанчикЪ: Gerena пишет: нравится иметь длинные волосы. Вот бы они еще не лезли... Они у тебя прядями выпадают разве? В пределах 50-80 волосков - это же нормально. Просто 80 коротких волосков - это не так видно, а вот 50 длинных - это совсем по-другому выглядит. Сначала тоже паниковала, потом прошло. витаминчиками себя подкармливаю - получше. Хотя иногда дома у мамы бывает вода ужасная, вымоешь голову, и волосы лезут ужасно...
стрекоза: И, кстати, наверное, никто не станет отрицать, что на Руси всегда женщины славились длинными густыми волосами? А ведь шампуней тогда не было! И волосы каждый день не мыли. А сейчас какие волосы у женского пола? Я считаю, что гораздо хуже, чем у наших предшественниц. Так что я решила вернуться в отварам, самодельным шампуням и маскам.
ГрустнаЯ: А я порекомендую еще комлекс витаминов внутрь.Я пила дуовит для женщин.
belka: ГрустнаЯ пишет: самодельным шампуням дай, пожалуйста, рецептик. хочу попробовать
ГрустнаЯ: Белка,я не делаю сама шампуни...
Осенька: однажды помыла голову желатином..но что-то сделала не так,надо было потом видеть как я этот желатин выскабливала из головы
bagira: Осенька пишет: однажды помыла голову желатином..но что-то сделала не так,надо было потом видеть как я этот желатин выскабливала из головы Был такой опыт Долго желатин с волос потом осыпался
ТанчикЪ: Говорят, ещё кефиром можно: втираешь его в голову, потом надеваешь шапочку для душа/пакетик, походить 30-60минут и смыть. Може, кто пробовал?
стрекоза: ТанчикЪ , кефир никогда в жизни не промоет волосы. И они останутся жирными.
Gerena: Хочу немного отписаться о проделанной работе над реанимацией волос. Честно признаться, начитавшись пост Стрекозы, я какое-то время пребывала в шоке. Но решила взять себя в руки и приступила к спасению волос. Для начала отрезала кончики (говорят, там негативная энергия скапливается), потом уже несколько раз помыла волосы кашицей из соды. Сначала не поняла даже полученный эффект. Точнее, ощущение того, что волосы чистые длилось два дня (как обычно), но надеюсь, что со временем волосы "привыкнут". На выходных хочу на ночь нанести на корни водный раствор мумиё - на одном женском форуме вычитала. А еще пью "Мультитабс". Попробовала пить желатин - вкус отвратительный. Хочу приступить к изготовлению домашних шампуней. Еще раз хочу сказать Оле огромное спасибо за то, что они открыла глаза на шампуни и косметику для волос не только мне, но и многим девушкам. Всё-таки, как же это здорово, что на форуме есть компетентные в своих областях девушки! ОЛЯ, ОГРОМНОЕ ТЕБЕ СПАСИБО!
стрекоза: Gerena пишет: Попробовала пить желатин - вкус отвратительный. Купи в капсулах. Например, Солгаровский. Я куплю после поста, для волос желатин очень хорош. Gerena пишет: решила взять себя в руки и приступила к спасению волос. Правильно! Унывать не стоит! Все будет отлично! Gerena пишет: ОЛЯ, ОГРОМНОЕ ТЕБЕ СПАСИБО! Ну что ты, я просто поделилась тем, что знаю сама. Кстати, после использования в течение 3 месяцев неоптида я пришла к выводу, что он мне не помог особо. Больше его не стала покупать. решила втирать никотинку. Не знаю, поможет ли именно в росте новых, а не в ускорении роста имеющихся волос, но попробую. вот интересный отзыв: http://irecommend.ru/content/otrastit-dlinnye-volosy-1 Также я отказалась полностью от промышленных средств ухода за волосами. Мою голову ржаной мукой, отлично промывает. Приобрела у девушки из рекомендованной ранее группы ее шампуни и маски, буду пробовать. Хочу замутить тоже, но пока не знаю всего состава, буду думать)
Аглая: Gerena пишет: потом уже несколько раз помыла волосы кашицей из соды. расскажи поподробнее, что и как делается, сколько соды наносить, сколько втирать? Может и удивлю вас, но лично мне для ухода подходят только шампуни и покупные маски и бальзамы. Какую бы домашнюю маску ни попробовала-волосы как валенок ...Недавно забыла про стоящий в холодильнике кефир, он на пару дней просрочился, пить не рискнула, решила поделать из него маски для волос. Итог: волосы еле продрала! (хотя кефир смывала шампунем, но не пользовалась бальзамом)
Gerena: В общем, Юль, пару столовых ложек соды насыпаешь в глубокое блюдце и добавляешь пару ложек простой воды, я беру кипяченое. Хорошенько перемешиваешь. Только воды нужно не очень много, чтобы именно кашица получилась и чтоб удобнее было наносить. И наносишь на корни влажных волос. Думаю, смысла наносить соду на всю длину волос нет, ведь конкретно в моем случае меня беспокоят именно жирные корни. Держать пару минут, я оставляла пока тело мыла и скрабировалась. Потом смыть теплой водой. Кстати, тут нужно оговориться - голову нужно быть теплой, даже прохладной водой, чтоб не активировать сальные железы. Я всю жизнь мыла голову практически кипятком Отсюда и жирные корни, я думаю. А еще можно полоскать волосы водой с добавлением уксуса - здоровый блеск обеспечен. Запах не остается. К тому же я вычитала, что голову лучше мыть в тазу, чем под лейкой душа. Так волосы намного здоровее будут. Насчет того, что волосы расчесать не можешь без бальзама могу сказать следующее - у меня то же самое с волосами. Приходится брызгать на влажные волосы несмываемый кондиционер "ГлиссКур". Без этого никак. Но моя подруга активно занимается домашним ламинированием. И использует она для этого желатин. Просто разводит его в воде, ставит в микроволновку, дает набухнуть и наносит на ЧИСТЫЕ ВОЛОСЫ, надевает шапочку, укутывает полотенцем и прогревает феном. Примерно час держит это чудо средство. В желатин можно добавить столовую ложку бальзама для волос чтоб было удобнее наносить. После истечения часа, она промывает волосы ПРОСТОЙ ТЕПЛОЙ ВОДОЙ. И все! Волосы послушные, гладкие, хорошо расчесываются и блестят! Хочу попробовать завтра!
Аглая: Gerena пишет: Хочу попробовать завтра! обязательно сообщи о результате и спасибо за разъяснение насчет соды!
Уля: Gerena , И сода реально жирность волос смывает без мыльного составляющего?
Аглая: Я в каком-то ступоре. Очень долго я жила с волосами до плеч (+/-5 см), но вот уже который раз пытаюсь отрастить волосы еще сантиметров на 10 и ничего не выходит. Когда стригла длину до подбородка, до плеч она отрастала довольно быстро и волосы выглядели нормально. Но стоит им отрасти до ключиц длиной, начинается катастрофа: концы секутся, путаются и волосы выглядят нездоровыми, хотя я регулярно делаю маски, вмитамины пью. И дальнейший их рост очень замедляется!!! Кому интересно, могу в личку кинуть фото как быстро я отрастила волосы с длины до уха за 8 мес до ключиц и как за следующие 4 мес они не отросли вообще Сегодня пошла подрезать концы на пару см. так парикмахер отсадила сантиметров 8 - "все, что выглядит не айс"...Вроде бы я и довольна-волосы теперь выглядят здоровыми, но меня уже тошнит от такой длины.....(((
Сибирочка: Аглая , я любопытная)) У меня такая же история, как у тебя, только длина - до лопаток. Ниже лопаток - никак. Начинается, что и у тебя: концы секутся и путаются. Стригла до плеч, бывало, что даже чуть выше, но как-то махом до лопаток после этого получалось отрастить, даже несмотря на покраски. Лопатки закрыла и все, дальше даже при щадящем уходе не особо получается удлинить.
Аглая: Сибирочка пишет: я любопытная) смотри лс)))
bagira: Аглая пишет: стоит им отрасти до ключиц длиной, начинается катастрофа: концы секутся, путаются и волосы выглядят нездоровыми, хотя я регулярно делаю маски, вмитамины пью. И дальнейший их рост очень замедляется!!! Не раз слышала, что сильно вьющиеся волосы растут до определенной длины. Одноклассница моя обладала волосами в мелкую завитушку - не росли ниже плеч. У Юли слегка вьются вроде. Может в этом причина?
стрекоза: bagira пишет: Не раз слышала, что сильно вьющиеся волосы растут до определенной длины. Это относится ко всем волосам: и к вьющимся, и к прямым. Индивидуальные особенности.
bagira: Аглая пишет: стоит им отрасти до ключиц длиной, начинается катастрофа: концы секутся, путаются и волосы выглядят нездоровыми, хотя я регулярно делаю маски, вмитамины пью. И дальнейший их рост очень замедляется!!! Не раз слышала, что сильно вьющиеся волосы растут до определенной длины. Одноклассница моя обладала волосами в мелкую завитушку - не росли ниже плеч. У Юли слегка вьются вроде. Может в этом причина?
Аглая: Девочки, ну что за привычка у наших парикмахеров филлировать волосы всем подряд?! Я понимаю, у кого они действительно тяжелые и очень густые. У меня, наоборот, очень легкие и тонкие, и каждый раз я прошу в парикмахерской не филлировать их и челку тоже! Фигушки Вчера пошла в парикмахерскую подровнять концы, подрезать челку и немного оформить пряди у лица, а парикмахерша мне как начала чикать! теперь у меня драные концы, от которых я с таким трудом в прошлом году избавилась
Сибирочка: Аглая пишет: Девочки, ну что за привычка у наших парикмахеров филлировать волосы всем подряд?! У нас обычно спрашивают, если нет, то я сама говорю, что не надо
Аглая: Сибирочка пишет: У нас обычно спрашивают у меня еще ни разу не спросили, даже в дорогих парикмахерских! видимо, считают, что это нужно всем
Уля: а я чтобы избавиться от жирности волос, вернее чтобы продлить их чистоту хоть на полдня добавляю при мытье в шампунь несколько капель масла грейпфрута, при перхоти - аналогично масло эвкалипта, а еще мне несколько лет назад посоветовали добавлять в бутыль с шампунем витамин В-6 или В-12 в ампулах. Шприцом туда закачиваю сразу 10 ампул на большой флакон и пользуюсь. Правда один раз за все годы голова от этого сильно чесалась, а так всегда волосы становились на порядок лучше. Ну и теплый отвар крапивы в помощь с парой капелек мятного масла или масла чайного дерева при полоскании.
Аглая: Уля пишет: витамин В-6 или В-12 в ампулах А я читала, что витамины вне ампулы очень быстро теряют свои свойства и если их добавлять в шампунь, то сразу перед применением. Хотя сама как-то тоже выливала в полный флакон шампуня 10 ампул, но ничего нового на волосах не увидела))
стрекоза: Аглая пишет: А я читала, что витамины вне ампулы очень быстро теряют свои свойства и если их добавлять в шампунь, то сразу перед применением. Хотя сама как-то тоже выливала в полный флакон шампуня 10 ампул, но ничего нового на волосах не увидела)) Ты права! К тому же, витамины группы В тошнотворно пахнут тухлой рыбой. Не понимаю, как можно добавлять их в шампунь. чтобы ходить и вонять потом волосами...
Аглая: стрекоза пишет: К тому же, витамины группы В тошнотворно пахнут тухлой рыбой Да??? может они выветриваются и на волосах не пахнут?? меня аналогичный вопрос интересует, когда читаю об ополаскивании волос пивом...разве не воняет?
bagira: Аглая пишет: когда читаю об ополаскивании волос пивом...разве не воняет? Пробовала на себе не раз для укладки долгостойкой. Не воняет. Спрашивала у других, т.к. сама могла принюхаться
стрекоза: Аглая пишет: Да??? может они выветриваются и на волосах не пахнут?? Не знаю, как на волосах, а если вскрыть ампулу, то вонизм - жуткий. А шампунь, кстати, не несет никакой функции, кроме как удаление жира с волос. И волосы укрепить априори не может. Никакой шампуь, даже самый-самый дорогой. Это все рекламный ход. Шампунь на волосах при мытье остается только на несколько минут, за это время никие вещества (в том числе, витамины из ампулы ) проникнуть в кожу головы не способны. Не верьте, что помогают витамины, добавленные в шампунь - это самовнушение, и не более.
Уля: стрекоза пишет: Не знаю, как на волосах, а если вскрыть ампулу, то вонизм - жуткий. никогда не чувствовала в шампуне какой-то вони от этого, а что касаемо эффекта - может и впрямь самовнушение, но мне кажется волосы более упругие что ли.
ТанчикЪ: Девочки, а я перестала мыть голову шампусиками... Промывалю хорошо водой (как будто смываю шампунь), а потом бальзам наношу. И дня три-четрые волосы чистые. Это при том, что я ещё и в шапке ходила... Вода тёплая, не горячая. Очень радует то, что исчезла перхоть и постоянный изнурительный зуд. Кучу шампуней разных марок перепробовала - от любого голова чесалась, и кожа шелушилась. А сейча полный порядок. И сальность исчезла. Волосы, конечно, пачкаются, но не такие жирные, как обычно.
Осенька: надо попробовать. тоже одолел зуд.
Осенька: начала пить желатин.только везде по разному пишут как его пить..Пью по утрам.надеюсь быстро отрастить свою шевелюру и ногти.
Gerena: А моя эпопея с волосами все еще длится. В соде разочаровалась - не хватает у меня силы воли мыть голову содой: хочется свежести и приятного запаха. Купила себе "Хед-энд-шолдерс" с ментолом. Отличный шампунь. Голову теперь мою два раза в неделю всего. Волосы чистые, свежие, блестят, никакой перхоти (да и не было её у меня никогда). Подумываю к маю снова сделать кератиновое восстановление-выпрямление. Осенью делала, эффект уже прошел. Очень нравятся волосы после кератина:гладкие, послушные, блестящие, ОЧЕНЬ легко расчесываются, да и защита от пагубного действия солнца. Безо всякого стайлера волосы прямые и гладкие. Очень ухоженный вид. Есть лишь один момент - волосы после кератина нужно мыть шампунем без содержания сульфатов. В этом выручает линия "Планета органика". Одним словом, не готова я пока ни содой, ни водой мыть свои волосы. Пыталась - не подошла мне сода. Одним словом, эпопея она и есть эпопея.
Уля: Девчонки, а кто-нибудь лечил волосы масками из бесцветной хны? я хочу попробовать, но не знаю можно ли это делать на окрашенные волосы (цвет шатен). А то вдруг оттенок какой чудесный приобретут.
veter: Уля пишет: А то вдруг оттенок какой чудесный приобретут. у меня не приобретали. но я и красилась хной да басмой, когда-то белой хной
Аглая: Уля пишет: Девчонки, а кто-нибудь лечил волосы масками из бесцветной хны? Я много раз делала маски. Хна же БЕСЦВЕТНАЯ. Такая хна не красит! Главное не перепутать с осветляющей или иранской
Уля: Аглая пишет: Я много раз делала маски. Хна же БЕСЦВЕТНАЯ. Такая хна не красит! Главное не перепутать с осветляющей или иранской Аглая, спасибо, просто камень с души сняла. Теперь хна станет непременным составляющим масок, а то ведь я боялась ужасно как она на химическую окраску повлияет.
belka: пару раз пыталась мыть голову с ржаной мукой. либо я неправильно что-то делала, либо народные средства не подходят мне. волосы на утро были почти такими же как до мытья. забила на них и купила фруктис. хотя бы голова пару дней чистая будет
Аглая: belka пишет: пару раз пыталась мыть голову с ржаной мукой. либо я неправильно что-то делала, либо народные средства не подходят мне. волосы на утро были почти такими же как до мытья. забила на них и купила фруктис. хотя бы голова пару дней чистая будет Я думала. что я одна такая. у меня голову ничего кроме обычного шампуня нормально не промывает.
Gerena: Короче, как весна - у меня начинается какой-то чёс - хочется с волосами что-то сделать. Теперь вот намылилась колорирование сделать. Кто-нибудь делал?
Аглая: Gerena пишет: Короче, как весна - у меня начинается какой-то чёс - хочется с волосами что-то сделать. Теперь вот намылилась колорирование сделать. Кто-нибудь делал? У меня тоже самое. Жду -не дождусь премию, хочу побежать в парикмахерскую. Колорирование я делала раза 3. Мне нравилось.
bagira: Уже несколько лет стригусь у одной женщины (на дом приходит). У нее очень легкая рука. Думаю, что из-за этого у меня перестали выпадать волосы. Вчера как раз она рассказывала про одну девочку, которая теперь тоже стрижется только у нее. Однажды эта девочка подстриглась у какой-то пожилой женщины, после у нее перестали расти волосы. Она перепробовала много мастеров, но пока не нашла нашего, волосы так и не росли
Аглая: bagira пишет: после у нее перестали расти волосы. Звучит как пред и вероятно, это просто совпадение, но у меня беда с волосами началась лет 8 назад тоже после стрижки у одной пожилой дамы.
bagira: Аглая пишет: Звучит как пред и вероятно, это просто совпадение, но у меня беда с волосами началась лет 8 назад тоже после стрижки у одной пожилой дамы. Ого! Прошло столько лет! Как ты запомнила?
Аглая: bagira пишет: Ого! Прошло столько лет! Как ты запомнила? До того момента у меня всегда были светло-русые волосы средней длины. Потом я решила. что такие волосы-это скучно, это атрибут 30-летних теток, пошла сделала рваную стрижку и покрасилась в рыжий. Через 3-4 мес поняла, что мне неочень идет такая стрижка, начала снова отращивать волосы, да не тут-то было! Сначала думала отрастить и срезать рванын концы, но хоть я их и срезала, волосы стали уже другими. Не знаю почему, может просто совпадение.
Сибирочка: bagira , но ведь 8 лет не так уж и много. Я вот, например, универ 10 лет как закончила, но все равно многое помню,будто позавчера было) Аглая, может, волосы из-за покраски стали другими?
Аглая: Сибирочка пишет: Аглая, может, волосы из-за покраски стали другими? Не знаю. Может и так. Но у меня прям такое ощущение, что после той стрижки...как будто они "привыкли" к рваным концам и теперь саме по себе "рвутся".
bagira: Сибирочка, у меня память не айс, поэтому удивилась. Хотя институтское тоже кое-что помню
ТанчикЪ: Я тоже долгое время стригусь у одного мастера. От некоторых выйдешь, будто оболванили, а не стрижку сделали.
Gerena: А я собираюсь сделать колорирование 5 оттенками ))))
Аглая: Gerena пишет: А я собираюсь сделать колорирование 5 оттенками )))) класс!!!!!!!!! а какие оттенки??
Gerena: Мастер сказала, что возьмет оттенки, близкие к родному цвету волос, гармонирующие. Уверяет, что колорирование очень освежает. Отчитала меня за кератиновое выпрямление. Сказала, что кератиновое выпрямление - это "обратная химка". А я еще удивлялась почему волосы поплохели после него.
Gerena: Покрасила волосы басмой с целью оздоровить и чуть освежить оттенок перед ламинированием, который предстоит на выходных. Сижу, жду. Через час смываю. Есть риск получить зеленые волосы ибо басму с хной не смешивала. Прикольно будет заламинировать волосы с зеленым отливом)))) Очень по-новогоднему получится Короче, ждем результата!
Аглая: Gerena Ну как?
Gerena: Отчет:в силу того, что басму на волосах я держала час, а не больше, как рекомендовали опытные в этом деле пользовательницы интернета, оттенок получился достаточно слабым. Следует отметить, что целью окрашивания был не цвет, а оздоровительный эффект. Волосы просто стали чуть темнее, чего и следовало ожидать, ведь у меня от природы темные волосы. Зеленого отлива нет)))) Боялась жутко. На упаковке написано, что наиболее точный цвет проявляется через сутки. Ну, чтож, будем ждать. А в воскресенье у меня ламинирование. Хочу темные гладенькие и блестящие волосы на НГ.
ТанчикЪ: Девочки, кто-нибудь знет рецепты натуральных масок для шевелюры с репейным маслом? Знаю, что оно очень полезно для волос.
Пышка: Я смешиваю репейное, миндальное (косметическое) масла по 1 ст. ложке и добавляю по 5 капель эфирных масел лаванды и эвкалипта. Наношу на все волосы и втираю в корни, выдерживаю 1,5 - 2 часа под полотенцем. Вместо миндального можно взять персиковое, абрикосовой косточки, авокадо, жожоба, кокосовое. А можно просто репейным маслом пользоваться, не добавляя ничего.
ТанчикЪ: Попробовала Олину маску какао для волос. Какао взяла, правда, давнишнее, масло было только миндальное (но всё равно капнула). Не знаю ещё, что получится - пока только высыхают волосы. Но ЗАПАХ!!!
стрекоза: ТанчикЪ пишет: Но ЗАПАХ!!! Дадада, запах просто класс, мой муж оценил, всю ночь мне волосы нюхал
ТанчикЪ: стрекоза пишет: мой муж оценил, всю ночь мне волосы нюхал Жутка картинка представилась: ночь глубокая, а мужик к волосам прижался и нюхает
Gerena: Я продолжаю бороться за свои волосы. В просторах интернета прочла о чудодейственных свойствах мумиё. Источники в один голос убеждают читателей в том, что добавляя мумиё в шампунь, вы их буквально спасаете и обещают завидную шевелюру буквально через пару месяцев. В статье говорится, что мумие необходимо развести в порции шампуня непосредственно перед мытьем, а в другом источнике - кинуть во флакон шампуня 2-3 таблетки мумие, от чего оный поменяет цвет. Растворять перед мытьем не пробовала-лень, проще было кинуть мумие во флакон. Тут вот заминочка вышла. У меня-то мумие в пластинках, а не в таблетках! Я решила не мелочиться и кинула всю пластинку (40гр) в немаленький флакон шампуня. Цвет неприятный получился. Долго он там растворялся.... Мою всего пару дней. Блестят волосики то! Жду результатов к открытию сезона без шапок А еще для сумасшедшего роста волос делаю маски из димексида и облепихового масла. Все бы ничего, только димексид неприятно пахнет и смывать муторно, а волосам нравится. В интернете наткнулась на группу Алены Золотовой о здоровых волосах. Она изготавливает натуральные шампуни и бальзамы. Кто-нибудь пробовал?
ТанчикЪ: Gerena пишет: В просторах интернета прочла о чудодейственных свойствах мумиё. Мне в аптеке предлагали репейное масло с мумиё. Взяла с маслом чайного дерева. Пользовалась пока только один раз - на каникулах у мамы. Ну, репейное масло, вы знаете, смывается после второго раза только. Мою ржаной мукой. Ополаскиваю отваром крапивы - волосы офигенные! Вот вчера вымыла голову - сегодня весь день балдею от волос - мягкие и пушистые. Руки сами тянутся их потрогать.
стрекоза: Gerena пишет: В интернете наткнулась на группу Алены Золотовой о здоровых волосах. Она изготавливает натуральные шампуни и бальзамы. Кто-нибудь пробовал? Я выше писала, что я пользуюсь ее шампунями. Уже год.
Gerena: Рекомендуешь, Оль?
стрекоза: Gerena , ее шампунем надо правльно пользоваться. У меня волосы стали гораздо меньше ыпадать, но я еще маски ее использую и бальзам для кончиков волос: посеченных концов очень-очень мало, а у меня волосы до поясницы сейчас. У нее акция до 08.03: бесплатная доставка. Попробуй! Я читала, волосы полностью за 3 года восстанавливаются. Нужны правильное питание, уход. Мыть правильно, сушить. Никакой химии. В т.ч. и ламинирование, окрашивание.
Gerena: Кстати, о крапиве. летом в деревне заготовила большой пакет молодой крапивы. Ножницами срезала веточки и сушила в чулане. Перед мытьем головы заливаю небольшое количество сухих листьев крапивы кипятком и настаиваю некоторое время. Крапиву заворачиваю в марлю чтоб в волосы частички и зернышки не попали. После мытья влажные волосы полощу отваром крапивы. Эффект нравится, вот только потом от меня сеном пахнет Пару раз знакомые про запах говорили. К слову, неделю назад делала ламинирование. Знакомая подруги на дому сделала. Сначала долго горячей бритвой вычесывала все волосы прядь за прядью а уже потом нанесла состав для ламинирования на волосы. Велела держать 10 мин и смыть, а сама ушла. Я все сделала все, как она сказала. Однако, волосы были гладкими, блестящими, послушными, выглядели здоровыми ровно ОДИН день! Тоже мне 3Д ламинирование... И за что только полторы тыщи с меня содрала...? Больше ламинироваться не буду.
ТанчикЪ: Gerena пишет: Ножницами срезала веточки Заготавливают листочки. А отвар можно процеживать через 2-4 слоя марли или бинта. Gerena пишет: Сначала долго горячей бритвой вычесывала все волосы Вряд ли горячая бритва для волос полезна... Gerena пишет: волосы были гладкими, блестящими, послушными, выглядели здоровыми ровно ОДИН день! Так правильно: чтобы на айфон сфоткали шевелюру, и хорош
Gerena: Я снова о своем. Наткнулась в сети на спец группу "Эколавка Лада", которая специализируется на полностью натуральной косметике. Меня в основном заинтересовали ПОЛНОСТЬЮ натуральные шампуни на основе щелока ( отвара березовой золы) и составы трав, для различных типов волос. Шампуни есть разные, для темных волос, для светлых, для роста, для укрепления и прочее. и называются они очень по-русски - Шампунь ЖИВА для роста и укрепления волос 500 мл - 300 руб, Шампунь-бальзам «Миролада»,Подходит для ухода за нормальными волосами цена 300р-500мл, Шампунь-Бальзам "Берегиня" питает сухие и ослабленные волосы, 500мл-300 руб, Натуральный шампунь Золото Урала. для светлых волос. Состав: Отвар ромашки, живица кедровая, щелок (отвар древесной золы), омыленный кедровым, оливковым, касторовым, кокосовым маслами, мед акации, сок лимона, эфирное масло грейпфрута, лимона, апельсина. Шампунь для темных волос Хозяйка медной горы 500 мл - 300 руб. Состав: Отвар крапивы, цветки липы, черный чай, кофе, полынь, лебеда, живица кедровая, щёлок (отвар древесной золы), омыленный кедровым, оливковым, репейным, кокосовым маслами.НАТУРАЛЬНЫЙ ДЕТСКИЙ ШАМПУНЬ ДАРЁНКА Состав: отвар берёзового листа, крапивы, ромашки, зверобоя, щёлок (древесная зола), омыленный оливковым и касторовым маслами, кедровое масло, кедровая живица. Без эфирных масел.300 руб. - 500 мл. Одним словом, заказала я себе кое-что, посмотрим что получится. Уж очень хочется иметь красивые волосы.
стрекоза: Gerena пишет: Состав: Отвар крапивы, цветки липы, черный чай, кофе, полынь, лебеда, живица кедровая, щёлок (отвар древесной золы), омыленный кедровым, оливковым, репейным, кокосовым маслами А почему не указан консервант? Ведь он по-любому присутствует, иначе шампунь стух бы через 3 дня. И цена какая-то дешевая. Уверена, что масла используются низкого качеств (аптечные, например, которые являются химозой).
Gerena: Меня тоже терзают смутные сомнения, вот и запостила инфу на форуме. Написала в группу, спросила про консервант, ответ цитирую "под фото указан ПОЛНЫЙ СОСТАВ шампуня. Консервантов там нет". На мое "а как же его тогда хранить? и как он до сих пор не испортился" ответа не последовало.
стрекоза: Gerena , я однажды купила шампунь с нуля - это тот же способ варки, каким и приготовлен этот шампунь, про который ты пишешь. Шампунь был с эфирными маслами. после него у меня волосы стали похожи на солому, и пах он не так, как пахнут мои дорогие эфиры. Я стала спрашивать, какие эфиры используются при приготовлении, и мне отвтили, что глупо ожидать хороших эфиров за смешую цену. что спрос именно на дешевую продукцию, иони используют эфирные масла из аптеки (Аспера, Ботаника и пр. - туфта, короче). И добавили меня в бан
Tiputka: ВСем привет. Дичайше лезут волосы, уже реву каждый раз как их мою. Началось после родов. Но буквально год назад. Длина - до поясницы. Может, кто знает, какие анализы точно надо сдать, чтобы выявить проблему выпадения волос изнутри? стрекоза Как у тебя сейчас волосы? Стали меньше выпадать?
ТанчикЪ: Tiputka пишет: ВСем привет. Дичайше лезут волосы, уже реву каждый раз как их мою. Началось после родов. Но буквально год назад. Длина - до поясницы. Может, кто знает, какие анализы точно надо сдать, чтобы выявить проблему выпадения волос изнутри? стрекоза Как у тебя сейчас волосы? Стали меньше выпадать? Типутка, а ты пробовала морковку/свёклу/тыкву кушать и то, что желатин содержит (холодец, мармелад и т.п.)?
Tiputka: ТанчикЪ пишет: Типутка, а ты пробовала морковку/свёклу/тыкву кушать и то, что желатин содержит (холодец, мармелад и т.п.)? Нет, к сожалению, почти не ем эти продукты. Надо бы взяться, только надо еще придумать, что из них готовить. А холодец у нас не производят:( хотя я его обожаю
ТанчикЪ: Tiputka пишет: Нет, к сожалению, почти не ем эти продукты. Причина может быть именно с нехватке этих продуктов. Tiputka пишет: Надо бы взяться, только надо еще придумать, что из них готовить. Ну хотя бы потереть морковку и яблочко туда же. Соль или сахар по вкусу. Заливаешь сметаной или маслом растительным - вот тебе и еда. Я ещё в этот салат, залитый сметаной, чернослив добавила по совету соседки - обалденно просто. Берись за себя, а то и глазки могут начать хуже видеть. А со зрением шутки плохи.
Аглая: Tiputka пишет: Дичайше лезут волосы может к трихологу сходить?
Сибирочка: Tiputka , в другой темке прочитала, что ты кардинально сменила место жительства. А как давно? Может, смена воды и климата так повлияла?
Tiputka: Аглая пишет: может к трихологу сходить? ДА, знаю про такого специалиста. Но пока не знаю, где его искать, слишком узкий специалист. Сибирочка пишет: Tiputka , в другой темке прочитала, что ты кардинально сменила место жительства. А как давно? Может, смена воды и климата так повлияла? переехала в другой часовой пояс, да, стало хуже с волосами реально, но и ранее они сыпались. А теперь дак вообще. Сдавала гормоны на щитовидку, ТТГ у верхней границы, прорисали гормон тироксин, пью месяц. Но не вижу толку, кроме того,что стала агрессивная (побочный эффект). Может надо пить его минимум полгода итд, чтоб видеть эффект, не знаю. Использую сейчас маски хна+мумие. Но думаю, что проблема все-таки изнутри.
стрекоза: Tiputka пишет: какие анализы точно надо сдать, чтобы выявить проблему выпадения волос изнутри? Общий анализ крови, на ферритин и трансферрин обязательно. На гормоны щтовидной железы, а также на пролактин и дегидротестостерон. У меня сейчас меньше выпадают, но я перешла на дорогие шампуни и маски Алены Золотовой. Трихолога можно найти в квд, там и анализы бесплатно сдашь. У меня все гормоны были в норме. А железо и ферритин низкие. Я периодически пропиваю ферлатум, также принимала рыбий жир (Солгар) и масло примулы (Нэйчес баунти). сейчас купила лецитин и спирулину, буду пить (все Солгар).
Tiputka: стрекоза Спасибо тебе за информацию! А пролактин и дегидротестостерон, это через гинеколога сдавать? А какой сайт у Алены Золотовой? А то я уже с психу хотела волосы под каре обрезать! но жалко(
Аглая: стрекоза пишет: Трихолога можно найти в квд В маленьких городах такого там днем с огнем не сыщешь....(((
ТанчикЪ: Аглая пишет: В маленьких городах такого там днем с огнем не сыщешь....((( К дерматологу идите, это и по его части тоже.
стрекоза: Tiputka пишет: пролактин и дегидротестостерон, это через гинеколога сдавать? Нет, я все сдавала в квд абсолютно бесплатно (на гормоны), а железо и иже с ним - в платной лаборатории. Аглая пишет: В маленьких городах такого там днем с огнем не сыщешь....((( Почему? Квд нет? Tiputka пишет: А какой сайт у Алены Золотовой? Группа в контакте https://vk.com/alena.zolotova Но я не со всем согласна, что она пишет, а шампунем и масками ее уже 2 года пользуюсь почти
Аглая: стрекоза пишет: Квд нет? КВД есть. Трихологов нет. Как-то я в сентябре покрылась прыщами. Решила, что, наверное, от таблеток (много всего принимать приходилось), но т.к. была проездом в районе КВД, решила заодно зайти к врачу. Полтора часа в очереди, потом меня мельком осмотрели и говорят: ну попейте чего-нить от аллергии дней 10. Если пройдет, значит аллергия. Если нет, приходите еще. Пить я ничего не стала, сходить через 10 дней не решилась, т.к. уже вышла из отпуска и тратить 3 часа на проезд и сидение в очереди не хотелось. Еще через 5 дней все само прошло.
Аглая: Блин, теперь и у меня с волосами жуть жуткая. Начну с того, что у меня от природы тоненькие волосы (как у 2-х летнего ребенка ). 2,5 мес назад я сделала мелирование. Недели 2-3 все было нормально. Путались у меня волосы и до окрашивания, но спасалась бальзамами и масками, вроде терпимо было. А с месяц назад волосы стали просто ужасно путаться после мытья. Может, еще сказалось и то, что я за последние полгода очень много пила таблеток, в т.ч. антибиотики. Мою каждый день или через день (реже не могу, оочень жирные и т.к. тонкие, то тупо прилипают блином к черепу), шампунь особо не втираю в волосы, полотенцем не тру, но тем не менее волосы сваливаются в жесткий клубок. Иногда образуются мелкие узелки, которые не прочесываются. Я пользуюсь несмываемыми масками, маслами, чешу расческой с редкими зубьями, но от того, что постоянно дергаю, уже кожа головы болит. Прям нереальное желание заплести косу и не трогать ее дня 4, чтоб хоть кожа головы успокоилась((((( Девочки, может кто эффективные витамины подскажет? На трихолога реально сейчас нет средств.
стрекоза: Аглая пишет: эффективные витамины Их надо пить несколько месяцев, устойчивый результат будет только через 3 мес. Исключи масло на волосы вообще, ополаскивай волосы подкисленной уксусом водой. Если из бюджетных витаминов, то пропей аевит хотя бы. А из "чего подороже" мне понравился Перфектил: очень эффективен и для волос, и для ногтей, и для кожи.
Аглая: стрекоза пишет: Их надо пить несколько месяцев, Я в курсе. Я уже и рыбий жир в капсулах хаваю, и аскорбинку с 1 ноября.
стрекоза: Аглая пишет: рыбий жир в капсулах хаваю, и аскорбинку с 1 ноября Молодец! Главное - не сходить с пути!
Sippa: Gerena пишет: Блин, теперь и у меня с волосами жуть жуткая. Начну с того, что у меня от природы тоненькие волосы (как у 2-х летнего ребенка ). 2,5 мес назад я сделала мелирование. Недели 2-3 все было нормально. Путались у меня волосы и до окрашивания, но спасалась бальзамами и масками, вроде терпимо было. А с месяц назад волосы стали просто ужасно путаться после мытья. Может, еще сказалось и то, что я за последние полгода очень много пила таблеток, в т.ч. антибиотики. Оцените вот такой классный шампунь от выпадения волос от La Fabelo. Мою каждый день или через день (реже не могу, оочень жирные и т.к. тонкие, то тупо прилипают блином к черепу), шампунь особо не втираю в волосы, полотенцем не тру, но тем не менее волосы сваливаются в жесткий клубок. Иногда образуются мелкие узелки, которые не прочесываются. Я пользуюсь несмываемыми масками, маслами, чешу расческой с редкими зубьями, но от того, что постоянно дергаю, уже кожа головы болит. Прям нереальное желание заплести косу и не трогать ее дня 4, чтоб хоть кожа головы успокоилась((((( Девочки, может кто эффективные витамины подскажет? На трихолога реально сейчас нет средств. а какой бы вы посоветовали шампунь от выпадения волос?
Фрекен Бок: Ну не знаю как шампунь помогает от выпадения. Шампунь должен хорошо очищать волосы и кожу головы, ведь это его первостепенное назначение. Рекомендую Вам прочитать вот эту https://beauty-helper.com/luchshie-shampuni.html статью, о правильности подбора шампуня и я думаю Вы сами сможете его себе подобрать.
полная версия страницы