Форум » Будь здорова. Болезни и лекарства » лечим или калечим?!? » Ответить
лечим или калечим?!?
les45ik: Девочки решила создать эту темку, для обсуждения наших "дорогих" в прямом и переносном смысле слова докторах...
Businka: ГрустнаЯ пишет: Бездарей и хамов хватает в любой профессии.Но почему то среди врачей они встречаются чаще всего Не хотят за "бесплатно" работать-пожалуйста,переучиваются пусть и идут к примеру в менеджеры.Они знают на что идут,или надеются на подарки и взятки? И почему им должны платить 30-40 тысяч?Посидят до обеда,или во вторую смену(у нас по крайней мере так в пол-ке,и идут домой). А за такие з/п не только врачи работают так-то. ГрустнаЯ пишет: А вот философствования про клятву Гиппократа терпеть не могу.Вы ее сами читали?В ней,между прочим,написано,что лекарь оказывает помощь ЗА ДЕНЬГИ.Да,читали.И там между прочим есть слова что врач не наносит вреда пациенту. В моём случае профессионализм врачихи той в чём?То что она брякнула сама не зная что?если она не хочет лечить,то зачем издевается?! Когда она сказала "новообразование наверно" таким ехидным тоном,у меня первая мысль,всё умру!Рак наверно... Это не моральные и нравственные страдания она причинила?Или это нормально?Я тоже ждала утра,когда наконец поеду в платную,слава Богу всё хорошо!Но она не имела права так говорить!!!Если сомневалась,вообще бы тогда отправила на доп.обследования.Строят из себя умниц незнамо каких,все им обязаны преклоняться.Я всегда соблюдаю все правила,здравствуйте,до свидания,без бахил и стука не врываюсь!Так что не стоит так грудью вставать на защиту врачей.В последнее время они обнаглели
ГрустнаЯ: Businka пишет: Так что не стоит так грудью вставать на защиту врачей. Из за одной некомпетентной дамы не стоит называть всех врачей бездарями и хамами .Все,Бусь,надоело мне с тобой спорить.Давай я тоже буду всех адвокатов и их помощников дураками называть,потому что один ошибся?
Businka: ГрустнаЯ пишет: Из за одной некомпетентной дамы не стоит называть всех врачей бездарями и хамами . Но в последнее время только такие и встречаются!Кто нибудь скажет хороший отзыв про врачей "бесплатных"? Я сомневаюсь!Что же люди все виноваты,пациенты такие плохие и ужасные наговаривают? ГрустнаЯ пишет: Все,Бусь,надоело мне с тобой спорить.А что тут спорить-каждый видит со своей стороны...По мне так всё очевидно какая ситуация творится в медицине,и какое отношение скотское к пациентам.Они на людей всю злобу вымещают что им з/п не платят PS Я не хотела конкретно тебя обидеть
ГрустнаЯ: Businka пишет: не хотела конкретно тебя обидеть Да ладно,Тань,чего уж.Присоединяйся. Последнее время с экрана телевизора только и слышно,какие врачи плохие.Никто не рассказывает о спасенных жизнях,бессонных ночах ....Зачем?Такое же никто не смотрит.А репортаж об оборотнях в белых халатах разойдется,как горячие пирожки.
Businka: ГрустнаЯ пишет: Последнее время с экрана телевизора только и слышно,какие врачи плохие.Никто не рассказывает о спасенных жизнях,бессонных ночах ....Зачем?Такое же никто не смотрит.А репортаж об оборотнях в белых халатах разойдется,как горячие пирожки.Наташ,я понимаю что тебе обидно и за коллег,и за профессию в целом.Это благородная профессия,но во что она превратилась?Взять хотя бы последний случай с этой лампой(ну не врач была,а медсестра,но всё же.) это же в медучреждении произошло...Как не показывать и не придавать огласку таким случаям? Конечно можно списать на какой-то злой рок,что это могло бы случиться и где-нибудь дома например.Но мы просто ждём от врачей какого-то чуда,да нет,даже не чуда,а элементарного участия,что человек не пройдёт мимо твоей беды,когда идёшь к врачу,а получаешь только какие-то огрызания. Вот нам з/п не платят и бла-бла-бла,как будто люди которые пришли виноваты в этом... Ну идите торговать на базар,так и хочется сказать.Поэтому столько взаимного негатива,который в первую очередь исходит от самих лекарей
ГрустнаЯ: Businka пишет: Как не показывать и не придавать огласку таким случаям? Тань,я про этот случай что то написала?За такое нужно сажать.Статья уголовная есть:"Причинение смерти по неосторожности." Businka пишет: Вот нам з/п не платят и бла-бла-бла,как будто люди которые пришли виноваты в этом... Ну идите торговать на базар,так и хочется сказать Кто лечить то будет,если все на базар пойдут?Ты вообще в курсе,какая у нас в области нехватка мед.кадров?При собственном мед. вузе между прочим.Студенты,закончившие наш мед идут в менеджеры по продаже лекарственных средств.Кушать все хотят,Тань.И врачи тоже.Вам с экрана уже все мозги засорили,что у врачей огромные зарплаты,а они ,сволочи ,лечить не умеют.Про уникальные операции-тишина.Про то,как больных переводят на отечественный инсулин,потому что за рубежом инсулин покупать дорого-тишина.Про то,что больные мрут на нем,как мухи-тишина.Про устаревшее оборудование,выдаваемое за новое-тишина.Попробуй,диагносцируй на нем..Живем,в век технологий,как в каменном веке...Врач виноват,да,Тань?Стрелочника всегда найти легче.
Businka: ГрустнаЯ пишет: Кто лечить то будет,если все на базар пойдут?да такое лечение задарма не нужно.Чем зудеть и лечить,лучше вообще не лечить. ГрустнаЯ пишет: Вам с экрана уже все мозги засорилиА вот это зря!Я всегда объективно оцениваю информацию,которую слышу или читаю!И если бы сама с этим не сталкивалась,возможно бы и не поверила,а тут все факты налицо...И не только этот случай,который случился со мной-муж мой лежал в 1-ой городской в нейрохирургии,вот там вообще-край!Никто никому не нужен,люди как собаки в коридоре валяются,и никто не подойдёт.А будешь звать так облают-мама не горюй! ГрустнаЯ пишет: Про то,как больных переводят на отечественный инсулин,потому что за рубежом инсулин покупать дорого-тишина.Про то,что больные мрут на нем,как мухи-тишина.Про устаревшее оборудование,выдаваемое за новое-тишина.Попробуй,диагносцируй на нем..Живем,в век технологий,как в каменном веке...Врач виноват,да,Тань?Стрелочника всегда найти легче.Я не спорю с тем что вся система гнилая,но врачи её главное составляющее звено,и от них тоже немало зависит.А насчёт оборудования-так они и на новом могут загубить.Бездыри-то лампой сожгут,то в барокамере пожар устроят.Плохому танцору всё плохо
Мишель: не печатать Businka пишет: Кто нибудь скажет хороший отзыв про врачей "бесплатных"? Я сомневаюсь! Да много и хороших врачей!Наш педиатр замечательный врач,грамотная,но и в тоже время простая,как" своя",раз уж на то пошло,то наша семья ей будет благодарна до конца жизни-она племянника моя спасла,углубляться в прошлое не буду,но она оказала все реанимациооные мероприятия,от ребенка не отходила,звонила консультироваться в Ростов,весь персонал на ноги поставила,чтобы не на секунду в след.дни малыш сам не оставался,при этом,что семью брата она не знала,и никаких намеков на деньги не было.Потом племянника отвезли в Ростов,девочки , а вот там были врачи .Описывать очень долго,но один из примеров таков:Лена после выписки приболела,ей сказали,что как поправится,приедет в больницу к малышу,она 2 раза в день звонила узнать о самочувствии,сказали,что перевели из реанимации,она выздоровела,приезжает,ей говорят,мы вас к малышу не положим и сына не покажем ,он в тяжелом состоянии,она говорит,так переводите срочно в реанимацию.ей ответили,так щас майские праздники,заведущего нет, а он распоряжения другого не давал.Так звоните ему!В общем было много слез пролито,они подняли на уши всех,ребенка перевели обратно в реанимацию,хотя раньше брат договаривался с врачом,что он заплатит любые деньги,лишь бы всё было как полагается.А потом перевели малыша в НИИАП, т к в областной они ничего не могли нормально сделать, и малыш стал поправляться.Уже прошло полгода,они каждый месяц ездят в НИИАП на обследования,дай бог ,чтобы и дальше всё было хорошо. А вот история про мою дочку,когда весной я простыла и на самой высокой полке поставила нафтизин,племянница полезла туда,взяла его и отдала дочке, я зашла в комнату в тот момент,когда она уже убирала пузырек от рта.Маечка была мокрая,я решила,что она его на себя разлила,и ничего не выпила,притом ,что он же горький.А где-то через минут 20 ей как стало плохо,её бросало в дрожь,покрылась пятнами,стала терять сознание,глаза закатывала,как я испугалась,в этот момент, я была сама готова умереть,лишь бы она осталась жива,вот пишу,а у самой слезы наворачиваютяся,в больнице женщины,сидящие в приемном отделении,в начале не могли дозвониться до дежурного педиатра, а потом она где-то лазила,пришел хирург,сказал делать промывание желудка,дочка то теряла сознание,то пыталась плакать,я рыдала,после промывания нас отправили в детское отделение.Потом она 1 раз открыла глаза,сказала,что хочет пописять и опять закрыла глазки.в 6 утра она проснулась,немного шаталась походка,а так вроде все хорошо было.В этот день я была так счастлива,как в день ее рождения.Потом на обходе был зав отделением,и орал на медсестру,почему ребенку делали промывание,если нафтизин сразу впитывается в кровь, и что надо было ставить капельницы!!!!!!!Я была в шоке,ни с кем разбираться я не пошла,и никому об этом не рассказала, я была просто счастлива,что мой ребенок жив,но выходит так,что врачи ей абсолютно ничем не помогли,и это она сама переборола.А вот недавно тот хирург,сказавший делать промывание,делал маме операцию,все прошло хорошо,денег ни копейки не просил.вот такая история
aNutik: Businka пишет: Кто нибудь скажет хороший отзыв про врачей "бесплатных"? И я скажу. У нас педиатр просто замечательная, и все бесплатно. В больнице с дочкой лежали в новогодние праздники, нам очень хороший врач попался. А кто в следующий день поступил, так им даже лечение не назначили, так и лежали в жутком холоде до окончания праздников. Так что к кому попадешь.
ГрустнаЯ:
стрекоза: Businka пишет: И почему им должны платить 30-40 тысяч?Посидят до обеда,или во вторую смену(у нас по крайней мере так в пол-ке,и идут домой) А вот и нет, не домой они идут, а на вызовы! Собственно, а почему врач должен получать 10 тыс? Он учился 8 лет! У него высшее образование. Он лечит людей, в конце-концов! ГрустнаЯ пишет: А вот философствования про клятву Гиппократа терпеть не могу.Вы ее сами читали?В ней,между прочим,написано,что лекарь оказывает помощь ЗА ДЕНЬГИ. Вот именно! И вообще, насколько я знаю, сейчас клятва Гиппократа - не более, чем ритуал при получении диплома, никакой юридической силы она не имеет. Но я и с Таней согласна - врачей-хамов и просто-напросто бездарей полно, к сожалению. И не только в бесплатных клиниках, но и в платных тоже! И в платных, Таня, врачи могут наговорить такого... И направить на анализы, которые никому не нужны, и лечение назначить лишнее... К сожалению, это так. Но хорошие врачи все же есть, и спасибо за то, что они нас лечат, и побольше бы таких!
ГрустнаЯ: стрекоза пишет: А вот и нет, не домой они идут, а на вызовы! Да,Оль,это так. Причем норма нагрузки-6 вызовов.Летом может быть чуть меньше, а зимой намного больше.А уж если еще один участок совмещаешь-то можно и до восьми вечера по участку ходить-бродить.
ГрустнаЯ: Все,БусЬ,закрыли тему.
Сибирочка: Не стоит все на врачей валить. Очень часто пациенты сами провоцируют инциденты. Не выполняют полностью предписания врача. То, видите ли, врач кучу лекарств прописал, а вот это я покупать не буду, потому что оно либо дорогое, либо вредное, ведь у бабы Маши какой-нибудь на него аллергия была, да и вообще, эти таблетки пить - только желудок портить. То курс лечения полностью не проходят, например, антибиотики вместо положенных 5 или 7 дней 3-4 пропьют, полегчало - забросили. Как следствие - рецидив. Или в травматологии то гипс раньше времени снимут, то активно ходить начинают - а что, ведь не болит же, значит все срослось, и прыгать можно. И есть еще очень много примеров того, как пациенты сами не желают должным образом лечиться, а виноваты потом врачи.
Nerzull: эк, вас девочки, занесло... Всякие есть врачи, и я хоть и сама пострадавшая, но скажу так - профессия эта ответственная и нервная, одни только ипохондрики со своими надуманными хворями чего стоят - просто бич для врача. Кто-то дуркует, скорую вызывает если температура аж до 37* поднялась, а врачи едут, деваться некуда. На личном опыте подмечу, что и платные доктора зачастую лажу несли, пытаясь побольше денег высосать, а бюджетники оказывали вполне квалифицированную помощь, за что им низкий поклон. Я иной раз злюсь на продавцов - думаю, вот хамки-грубиянки, а иной раз смотрю - алколопик какой-нить в сотый раз ноет выдать ему чекушечку в долг, а сварливая домохозяйка рычит, что ей недодали 12 копеек сдачи - и начинаю понимать, что дружелюбие и сердечность в этой профессии не прокатят. Так же и с докторами - симулянтов вежливо отсей, бабушек утешь-успокой, в миллионный раз объясни больному что нельзя ему острое-копченое-жирное, а он на твоих глазах сидит и точит курочку-гриль... По неволе взбесишься.
Fox: Тема скользкая такая.. В любой профессии гадов хватает и ответственных работников тоже.. Какую ни возьми и можно столько гадости вылить.. Но я всё таки, как оптимист, склонна верить в лучшее, верить в образованных и ответственных специалистов.. Хотя сама в 12 лет пострадала от врача, который делала мне операцию по удалению аппендицита в пьяном виде.. А есть лечащий врач моего ребёнка, просто замечательный специалист.. И никогда она денег не просила и от подарков отказывается.. А моего ребёнка, с очень сложным видом аллергии ,даже посреди ночи приезжала смотреть..
ГрустнаЯ: Fox пишет: В любой профессии гадов хватает и ответственных работников тоже Вот и я о том же.Только Буся меня не слышит.Вернее,не хочет слышать. Сибирочка,Мишель,Нерзулл,Фокс-спасибо вам,девочки.Почитала,успокоилась.А то и правда расстроилась очень.Слава Богу,что не перевелись еще адекватные пациенты.
Катюша27: Эх тут страсти-то какие!!! Я тоже присоединюсь к мнению, что всякие бывают ЛЮДИ, именно ЛЮДИ, а не конкретно врачи, учителя, воспитатели....Сколько у нас халтурщиц на заводе работало! Это капец какой-то- зайдёшь на участок, она хэнс-фри в уши вставила и трещит по мобильному, сама сборку ведёт при этом....А сделай замечание, мол, не положено, так сразу же ощерится- я руками работаю! Почему нельзя-то??? в рабочее время- НЕЛЬЗЯ! да за такие копейки ещё и НЕЛЬЗЯ? меня тоже постоянно возмущает вот эта черта людская- за копейки работать не буду, но и увольняться тоже не хочу, буду сидеть, ныть, тянуть время, но РАБОТАТЬ!....И продавцы разные бывают, отдыхали на Азове, так 2 магазина было возле нас- один ближе, и ассортимент больше, второй- подальше и победнее....И знаете что? я пару раз зашла в ближний и ходить перестала, объясняю...Курорт, люди отдыхают, ты должна радостным медным тазом сиять каждый раз, завидя покупателя....А там сидит кубанская казачка, ёк макарёк, глаза к потолку, каждый раз глубокий вдох, что б встать, когда в магазин зашли....а то и нарочно выкладку товара, учёт начинате производить, а ты стоишь, ждёшь....говоришь- девушка, будьте добры...а она сквозь зубы- минуууточку! ну вы ж видите прекрасно, я- занята.....а во второй магаз зайдёшь, там сразу- Добрый день! а что вас интересует? у нас сегодня выпечка свежая....советую колбаску взять, вкусная....и как расплатишься- приятного вам отдыха)))....Я думаю, это ЛЮДИ такие.... И про врачей. Тоже мнение двоякое, не все, повторяюсь, бестолковые живодёры.....Были и на моём веку совершенно тупорылые, пардон)) Первую беременность вела врачиха, к которой я ходила на явку до 38 недель, примерно раз в неделю ( сначала реже, потом чаще...), и вот она КАЖДУЮ явку, абсолютно каждую, спрашивала меня :" когда был первый день последней менструации"....И начинала считать....Я ей в это время рассказывала ( в 110 раз), что у меня это дело нерегулярное, и я после юга, акклиматизация и прочее....она уже выдавала диагноз:" задержка развития внутриутробная....да.....срок-то должен на 3 недели больше быть!....так УЗИ посмотрим...а! ну вот же! по УЗИ всё совпадает.....ага....нерегулярные месячные, да?"...Капеццц......Нет, я понимаю, что пациенток много, но ведь КАРТОЧКА-то есть у тебя, ну открой её, освежи в памяти немножко, морда-то моя примелькалась наверное, нет?..Нет, видимо...И когда я приходила в очередной раз, она заводила ту же песню....Однажды медсестра не выдержала- " Ольга Михална! Она на юге была, у неё акклиматизация, ну! и месячные нерегулярные! И к нам пришла в 9 недель, мы ей УЗИ делали с вами вместе!"...А та под нос, монотонно:" ага.....задержка внутриутробного развития....да....точно...А что там по УЗИ?....."....Хотелось выть....
стрекоза: Нужны очки, т.к. планирую пойти в автошколу, пошла проверить зрение в салон оптики. Оказалось, что у меня -1,75 на правом и -1,5 на левом глазах. Все бы ничего, но год назад я ходила в поликлинику, и там мне проверили зрение с такими результатами: -3,5 на правом и -4 на левом Балин, кому верить-то? Узнаю 27го, записалась на диагностику зрения в клинику Федорова. Хотя больше верю поликлинике, не может у меня быть -1,5... Мне так кажется...
ГрустнаЯ: Оль,сколько строчек ты видишь?
полная версия страницы